- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Επιλογή-Αγορά ρολογιού => Μήνυμα ξεκίνησε από: nomikosas στις Μάιος 20, 2006, 12:58:05 μμ
-
αγορασα στις 1-2-2006 το Omega seamaster 2254.50.00
κ σκεφτομαι να το πουλησω να βαλω και ακομα λιγα κ να παρω ενα rolex submariner ref16610 to mauro atsalino montelo.
τι λετε αξιζει αυτη η κινηση ή ειναι χαμενα λεφτα?
εδω υπαρχει κ ενα vs αναμεσα στα δυο μοντελα....!!!!
http://www.rolexreferencepage.com/smpvssub.html
ενα δευτερο ερωτημα ειναι αν τελικα πουλησω το ομεγα και παρω το ρολεχ. το ρολεχ να το παρω καινουργιο η καλομεταχειρισμενο ? πχ ενος χρονου το πολυ?
-
εμείς μιλάμε και καθημερινά μέσω msn αν σαρέσει που το βλέπω χτύπα το είναι εγγύηση αλλά κάνε υπομονή είναι λευτά όχι καραμέλες
-
Rolex και χαμενα λεφτα ειναι λιγο δυσκολο. Ναι χτυπα το με 1000. Αλλα οχι το Sub, το SD.
-
δεν ξερω ρε συ akatsim ...δεν το εχω δει απο κοντα sd... μηπως δεν ειναι κ τοσο για παντου κ παντα? εχς ακουσει οτι ειναι λιγο τερατακι. px to sd για πιο καλα μπορεις να το βαλεις???? το sub με καλθπτει πληρως αφου καταδυσεις δεν κανω ουτε κατι το extreme κανω :P
-
Θέμα γούστου είναι. Π.χ. εμένα μ'αρέσει το 5513 sub. Επίσης μην ξεχνάς ότι στη σύγκριση που ανάφερες, το Ω έχει το πάνω χέρι. Άρα δεν σε βοηθά θετικά στην απόφαση αλλαγής ρολογιού.
-
Για μένα, να κρατήσεις το Ω :)
-
και για μενα κρατα το Ω :lol:
αληθεια ποσο θα το δωσεις -αν το δωσεις τελικα :?:
-
λετε να κρατησω το Ω ε? :P δεν ξερω.... απο την μια μου αρεσει το sub αλλα απο την αλλη η διαφορα τιμης δεν ειναι και μικρη .....
τωρα ειδα και το gmt II με μαυρη στεφανη κ μου αρεσε κ αυτο αλλα πρωτον δεν ξερω ποσο κανει δευτερον σε vs με το sub δεν ξερω πιο ειναι καλυτερο/ομορφοτερο.... φορανε την ιδια μηχανη? κ τελος απο παχος ειναι ιδιο με το sub?
megale αν τελικα το δωσω θα το βαλω εκτος αλλου και εδω στην κατηγορια με τις αγοροπωλησιες.τωρα απο τιμη δεν ξερω σιγουρα. παντως ειναι σε αριστη κατασταση μεσα στην εγγυηση του με τα παντα μαζι σαν να το αγοραζεις καινουργιο. ημερομηνια αγορας 1-2-2006
-
παρε το ρολεξ,απο μηχανη δε παιζεται και απο αξια στο χρονο.sd ειναι τερατακι αλλα ειναι το ρολοι.
-
για το gmt master ΙΙ με μαθρη στεφανη ti lete?
-
για το gmt master ΙΙ με μαθρη στεφανη ti lete?
Λέμε να κρατήσεις το Ω! 8)
-
Λέμε να κρατήσεις το Ω (εις διπλούν μήπως και το σκεφτείς καλύτερα :-)
-
γιατί έτσι ρε παιδιά πείτε κανα επιχείρημα να κρατήσει το Ω, αλλά θέλει rolex οχι οτι τα ομέγα δεν αξίζουν
-
Προσωπικά το κάλυψα το θέμα. Όπως έγραψα, ο ίδιος ο ενδιαφερόμενος φίλος nomikosas, ανάφερε μια σύγκριση (review) εδώ :arrow: http://www.rolexreferencepage.com/smpvssub.html μεταξύ sub & Ω. Kαι επαναλαμβάνω όποιος την διαβάσει θα δεί ότι το Ω υπερτερεί.
-
Στο site που προαναφέρθηκε, ο συγγραφέας που κάνει το review των δυο ρολογιών, καταθέτει όπως λέει και ο ίδιος τη προσωπική του άποψη, θα προσπαθήσω και εγώ να γράψω τη δική μου πάντα προσωπική άποψη. Αν και νομίζω πως είναι άδικο να συγκρίνουμε τα δυο αυτά ρολόγια. Καθαρά όμως για λόγους συζήτησης θα το κάνω. Θα ξεκαθαρίσω όμως από την αρχή χωρίς να κρατάω κανέναν σε αγωνιά πως το Rolex είναι σαφώς ποιοτικότερο άρα και καλύτερο ρολόι. Καμία από τις δυο εταιρίες δε νομίζω ότι θέλησε να ανταγωνιστεί στο συγκεκριμένο μοντέλο. Απευθύνονται σε κοινό που μπορεί να έχει την ίδια προτίμηση, αλλά σίγουρα διαφορετικό budget και απαιτήσεις ποιότητας.
Δε θα αναφερθώ στο design, αυτό εμπίπτει στο υποκειμενικό γούστο του καθενός και δε μπορώ να διαφωνήσω. Αρχίζοντας από το μπρασελε, φαίνεται πως η Rolex έχει κάνει περισσότερη δουλεία στο τεχνικό σχεδιασμό. Οι επεκτάσεις των κομματιών είναι συνδεδεμένες με βίδες σε αντιθέσει με αυτά της Omega που χρησιμοποιούν σφήνοτο πύρο. Στο κούμπομα, στη καταδυτική επέκταση, η Rolex χρησιμοποιεί ένα ξεκάθαρο μηχανισμό locking που δε βασίζεται στη τριβή σε αντίθεση με αυτόν της Omega, που δίνει την εντύπωση ότι μετά από εκτεταμένη χρήση, τα ευαίσθητα ‘δοντάκια’ που υπάρχουν για κλειδώνει η επέκταση αναπόφευκτα θα αλλοιωθούν.
Για τη κάσα δεν έχω να πω πολλά για τις εξωτερικές διάφορες, ποιοτικά είναι δύσκολο να φανούν. Θα πρέπει κάποιος να ξεκουμπώσει τα γράμματα τις στεφάνης για να δει ότι είναι αποτυπωμένα σε ένα πολύ σκληρό δίσκο ο οποίος προκύπτει από sandwich δυο υλικών, μέταλλο εσωτερικά και πλαστικό εξωτερικά. Σε αντίθεση με αυτόν της Omega που δεν είναι τίποτα άλλο από ένα electroplated αλουμίνιο. Εδώ θα πρέπει να αναφέρω πως τα γράμματα της στεφάνης στο Rolex, κουμπώνουν επάνω στο περιστρεφόμενο δίσκο, ενώ αυτά της Omega είναι απλός καλά κολλημένα. Αντίστοιχα και το τζαμί, το οποίο είναι σφηνοτό με φλάντζα στο Seamaster, ενώ στο Submariner έχει σχεδιασμένο προφίλ το οποίο δημιουργεί μια εγκοπή για να κουμπώσει πάνω στη κάσα μαζί με τη φλάντζα, ασφαλίζοντας ξεκάθαρα με καλύτερο τρόπο.
Για τη μηχανή των δυο ρολογιών τα λόγια είναι περιττά. Σαφώς η 2892-2 (2892Α2) είναι μια μηχανή αποδεδειγμένα ποιοτική ακόμα και στη standard έκδοση της, πόσο μάλλον στη high end που τη προσφέρει η Omega. Υπερβάλουμε όμως αν θεωρούμε ότι το modification των μηχανών αυτών προέρχεται από την Omega. Θέλω να τονίσω πως η πλειοψηφία των high end εκδόσεων της 2892 προέρχεται απευθείας από την ΕΤΑ και αυτό είναι το μόνο βέβαιο για το Seamaster. Την υπεροχή της Rolex 3135 που χτυπά μέσα στο Submariner θα τη τονίσω επιγραμματικά. Breguet hairspring, διπλή γέφυρα στο Balance, χρυσό Balance, microstela adjusting screws, ρυθμιζόμενη καθύψος γέφυρα Balance, 31 jewels (!), snap changing date at 12 midnight, power reserve 50h, καλύτερο φινίρισμα, αποδοτικότερος αυτόματος μηχανισμός κουρδίσματος. Ειδικότερα στη μηχανή υπάρχει μια μακροσκελής λίστα προτερημάτων που μπορώ να αναφέρω όσο αφορά τη σχεδίαση αλλά και τη ποιότητα του Rolex. Δεν μπορώ να το κάνω όμως γιατί χρειάζεται πολύ φωτογραφικό υλικό και τεχνικές εξηγήσεις.
Προσωπικά εκτιμώ και τα δυο ρολόγια για αυτό που αντιπροσωπεύουν και τα φοράω εξίσου τα ίδια χρονικά διαστήματα. Δεν έχω όμως καμία αμφιβολία για το ποιο είναι καλύτερο.
-
persistance εχεις δικιο σε οσα λες , στο review το βγαζει λιγο καλυτερο το ομεγα απο αποψη λεφτων/αποδοσης μαλλον!!!
-
persistance φιλε μου και παλι μπραβο -για τα τεκμηριωμενα και συγκεκριμενοποιημενα στοιχεια που μας παρεθεσες !
ετσι πρεπει να γινονται οι συγκρισεις και οι πιθανοι διαξιφισμοι - τα ακους Δημητρη :roll:
-
και επι τη ευκαιρια κοντευεις να με πεισεις να παρω Rolex 8)
-
rolex ειναι πολυ καλη επιλογη.
-
Πολυ ωραία συγκριτική παρουσίαση, ευχαριστουμε. Εγω μιλώντας γενικά και χωρίς να γνωρίζω τις τεχνικες λεπτομέρειες που παρέθεσε ο φίλος persistance θεωρώ οτι και τα 2 μοντέλα βρίσκονται πολύ ψηλότερα από τη μέση στην κλίμακα της ποιοτικής ιεραρχίας. Κατά συνέπεια η όποια επιλογή γίνεται με κριτήρια περισσοτερο αισθητικά δηλαδη υποκειμενικά παρά λειτουργικά. Ετσι δε μπορείς να αστοχήσεις επιλέγοντας οποιοδήποτε απο τα 2 δεδομένης της αναμφισβητης αξιοπιστία τους .
Επιπλέον, όταν για παράδειγμα μιλάμε για τις επιπτώσεις της ασκούμενης τριβής στα τμηματα του μπρασελέ εννούμε ότι αυτές ΙΣΩΣ εμφανιστούν λίγο νωρίτερα στο ένα απο ότι στο άλλο και μετά απο ένα σωρό χρόνια και πάλι με χαμηλό δείκτη πιθανότητας. Για την κάσα ισχύουν περίπου τα ίδια.
Ως προς τη μηχανή φυσικά παίζει σημαντικό ρόλο ίσως όμως όχι όμως όσο συχνά της αποδίδεται (κλασικό παράδειγμα οι διάφορες ΕΤΑ , Valijoux, υπεραξιόπιστες και χαμηλού κόστους). Οπωσδηποτε οι in house υπερέχουν δεν το συζητάμε όμως παίζουν πολλοί ακόμη συντελεστες για την επιλογή.
Φυσικά τα μοντέλα δεν έχουν και την ίδια τιμή επομένως δε μπορεί να γίνει συγκριση με αυστηρα αντικειμενικά κριτήρια.
-
εγω παντως αν αγορασω τελικα το sub 16610 σκεφτομαι να το παρω καλο μεταχειρισμενο (1 χρονοu το πολυ) . Πια η αποψη σας κ ειδικοτερα πια η αποψη σου redfoot φιλε μου ;)
πιστευω πως δεν θα ειναι κ τοσο δυσκολο να βρω ενα μια που κυκλοφορουν πολλα submariner... αλλα το κακο ειναι με τις ρεπλικες κτλ που φοβαμε πολυ..... μην κλαιω τα λεφτουδακια μου και απο εκει που ειχα ενα καλο ρολοι(ομεγα) να βρεθω με ρεπλικα και χωρις λεφτα :)
γενικα αν ξερετε καποιον που να θελει να πουλησει το καλομεταχειρισμενο του submariner (me koutia xartia eggushsh ktl ktl) mou lete :P
euxaristw
-
χμ, δύσκολη απόφαση. Αν θέλεις να αναλύσουμε επιστημονικά το ζήτημα πρέπει να ακολουθήσουμε ορισμένους κανόνες:
α. Εντοπισμός αιτίας πώλησης : ποιος ή ποιοι είναι οι κυριότεροι λόγοι για τους οποίους θελεις να αποχωριστείς το ομέγκα. Εχει μεγάλη σημασία να το γνωρίζεις πριν προχωρήσεις στην επομενη επιλογή. Απλά το βαρέθηκες ή υπάρχουν βαθύτερα αίτια;
β. Ξεδιάλεγμα νέων μοντέλων: αφού επιλέξεις την εταιρεία που επιθυμείς, αρχίζεις σιγά σιγά να αφαιρείς τα μοντέλα που σε απωθούν ή δε σε ελκύουν πολύ και σταδιακα καταλήγεις σε 2-3 max. Για παράδειγμα, τα δικά μου 3 best rolex είναι τα sub, sd, cosmograph.
γ. Θέτεις πλαφόν τιμής: αποφασίζεις ποιο είναι το ανώτατο όριο πάνω το οποίο δε μπορείς να δώσεις ούτε σεντ για να αποκτήσεις το αντικείμενο του ποθου σου :-)
δ. Με λογική και χωρίς συναισθηματισμούς διαπραγματεύεσαι το ρολόι στο οποίο κατέληξες. Δεν επιτρέπονται γυφτιές και τουρκοπαζαρια, αξιοπρέπεια πάνω από όλα.
ε. Το αποκτάς και το χαίρεσαι μέχρι την ημέρα που θα πάψει να σου προσφέρει απολαυση ,τη συνέχεια την ξέρεις.. :)
πες μου λοιπόν τι απαντησεις δίνεις στα παραπανω ερωτήματα για να προχωρήσουμε στο επόμενο βήμα
-
xaxaxa γι'αυτο μιλησα και ειπα να μου πεις την γνωμη σου ειδικα εσυ....! γιατι ξερω οτι εισαι top για τετοια θεματα κ οχι μονο :P
λοιπον......
α)εκει που ελεγα πως εγω αγορασα το ρολοι που θελω κ τερμα.... μια μερα εκει που περπατουσα στην αγορα ειδα ενα submariner σε βιτρινα ..... ε μετα την αλλη μερα μου ξαναμπηκε στο μυαλλο η εικονα αυτη του submariner κ αρχησα να επεξεργαζομαι το ενδεχομενο να αλλαξω το ομεγα με το ρολεχ. στην αρχη πιο χαλαρα λεω σε κανα χρονο να το αλλαξω αλλα οσο περνουσαν οι μερες δεν μπορουσα να το βγαλω απο το μυαλλο μου.. δλδ οσο το σκεφτομαι τοσο κολαω με την ιδεα ενος submariner..... με το Omega δεν εχω κανενα προβλημα ειναι σουπερ απλα δεν ξερω αρχισα να το βαριεμαι κτλ.... παντα μεσα μου ξερω οτι δεν ειναι κ ρολεξ...και αυτο με χαλαει λιγο ..... (οχι πως δεν ειναι πολυ καλο ρολοι)
β)rolex submariner 16610 μαυρο, ατσαλι.απλα δεν ξερω πια σειρα ειναι το τελευταιο μοντελο... ''D'' νομιζω
γ)η τιμη δεν ειναι κατι απολυτο αναλογα την κατασταση που ειναι κτλ κτλ
βασικα αν το παρς μεταχειρισμενο θα πρεπει να ειναι εντελωσ αριστο σαν καινουργιο δηλαδη να ειναι το πολυ ενος χρονου... βεβαια για να αγορασω το ρολεχ πρεπει να πουλησω πρωτα κ το ομεγα :P
γενικα το καλο ειναι οτι δεν βιαζομαι πχ λεω ως το τελος του καλοκαιριου να το εχω αλλαξει.. αυτο το λεω για δυο λογους.... ο πρωτος ειναι για να οριμασω λιγο την σκεψη της αλλαγης στο μυαλλο μου κ ο δευτερος και πιο σημαντικος για να πουλησω το ομεγα κ να μαζεψω κ τπτ λεφτα :P
δ)σωστα τα λες
ε) το ξερω αν κ νομιζω πως αν παρω ενα sub me auta pou exw ακουσει θα το εχω σιγουρα για καμια 20 χρονια ;)
-
το να το παρεισ μεταχειρισμενο η ακομα και νεο με ενα καλο σκοντο οπως στο εξωτερικο οπου νεα rolex με τα χαρτια του και εκπτωση που φτανει εως και 30% σε καποια μοντελα απο reseller,alla ακομα σε μας δε εχει το μεγεθος η αγορα ωστε να στηριξει κατι τετοιο.το rolex θα το χεις για πολλα χρονια.κοιτα και το 14060μ,ειναι αυτο χωρις ημερομηνια.το χουν λιγοι και ειναι και πιο κοντα στο πρωτο sub rolex σχεδιαστηκα.
-
απλά θέλει προσοχή να πάρεις μεταχειρισμένο
-
παιδια rolex submariner με ημερομηνια η χωρις? τι λετε?
-
ειναι προσωπικο γουστο παντα.αλλα το χωρις ημερομηνια ειναι λιγοτερο φορεμενο ρολοι .και διαφορα στη τιμη εχουν.με καμμια ουσιαστικη διαφορα .
-
To απλο δεν ειναι COSC μονο το date. Επειδη ειχα και τα 3 (Sub, Sub date, SD) το μονο που λεει ειναι το SD. Θεωρω οτι αν καποιος παει σε Ρολεξ Προ αυτο να παρει. Τα αλλα ειναι υποκαταστατα. Παντως μεταξυ των 2 προτιμω το απλο μιας και το καρουμπαλο με ενοχλει αισθητικα. Αλλα στο δηλωνω γραπτως οτι μολις παρεις το Sub σε 2 μηνες θα θελεις να το δωσεις και να παρεις το SD. Δηλαδη νεο χασιμο χρηματων.
-
akatsim οταν λες δεν ειναι COSC τι εννοεις? επειδη δεν ξερω τι ειναι το cosc.. κατι με την μηχανη ειναι αλλα δεν ξερω το τι ειναι. δηλαδη το sub date me to aplo εχουν διαφορετικες μηχανες? το sd ωραιο ρε συ αλλα πολυ γομαρακι :P...
-
Εννοεί ότι δεν είναι εγκεκριμένος χρονομετρητής. Αυτό σημαίνει cosc. Είναι μιά ένδειξη τυποποίησης ελέγχου καλής λειτουργίας όπως π.χ. TUV, ISO κλπ την οποία δημιούργησε η ΕΤΑ με σκοπό να επισημάνει πως η μηχανή έχει ελεγχθεί να λειτουργεί σε 5 θέσεις (πάνω, κάτω, αριστερά, δεξιά και οριζόντια) με απόκλιση χρόνου μικρότερη απο 9 δευτερόλεπτα.
-
ξερω οτι η ρολεξ στελενει ολες τησ μηχανες τησ για πιστοποιητικο χρονομετρου,αν σκεφτεις πωσ εχει μια μεγαλη παραγωγη,λενε πωσ αγγιζει το 1.000.000 κομματια.το 14060 sub no date εχει ακριβεια μεσα στα ορια χρονομετρου δηλαδη -4 +6.
-
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1619165&rid=0
To 14060 ΔΕΝ ειναι COSC. Το λεει καθαρα και ο τυπακος, στο παραπανω συνδεσμο και αν μπεις και στο www.rolex.com θα δεις οτι δεν το αναφερει και επανω στην πλακα, σε αντιθεση με τα αλλα μοντελλα που ειναι.
-
δηλαδη η μηχανη του sub no-date δεν ειναι τοσο καλη k poiotikh οσο του sub date?
-
(http://img113.imageshack.us/img113/5277/14060m16610lv7ic.th.jpg) (http://img113.imageshack.us/my.php?image=14060m16610lv7ic.jpg)
Αν μπορει κανεις να διαβασει...
-
ρε c akatsim polu wraia φοτο... με poroses pali :P
-
δηλαδη η μηχανη του sub no-date δεν ειναι τοσο καλη k poiotikh οσο του sub date?
Νομιζω το ενα φοραει την 3130 και το αλλο την 3135. Αλλα κανενας ρολεξακιας μπορει να μας πει περισσοτερα. Μια χαρα ειναι ολες.
-
ρε c akatsim polu wraia φοτο... με poroses pali :P
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1822759&rid=0
Διαβασε και αυτο το review και πες μου μετα τι θα παρεις... :P
-
akatsim ωραιοτατη η αναλυση του ξενου φιλου που μας παρεπεμψες. πολυ αναλυτικος και ωραιοτατες φωτο :lol:
πραγματι ειναι ωραιο ρολοι το sd !!!
αληθεια ποσο παει καινουργιο και ποσο ελαφρως μεταχειρισμενο :roll:
-
Καινουργιο 3300-3400, μεταχειρισμενο αντε 3000.
-
παιδια δεν ειπα πως το sub no date παραδιδεται με την επισημη πιστοποιηση cosc αλλα πως η ρολεξ στελνει απο οτι ξερω ολες τις μηχανες για ελεγχο ,γι αυτο το λογο και το sub no date εχει πολυ καλη ακριβεια οσο ενα με την επισημη πιστοποιηση.δε ειχα προθεση για καμμια πολεμικη.
-
akatsim οταν λες 3300-3400 καινουργιο για το sd εχεις καποιο μαγαζι να προτεινεις ?ενδιαφερομαι ειτε για sd ειτε για sub no date .thanx
-
akatsim οταν λες 3300-3400 καινουργιο για το sd εχεις καποιο μαγαζι να προτεινεις ?ενδιαφερομαι ειτε για sd ειτε για sub no date .thanx
Θα σου πω με ΡΜ μη μας πουν οτι κανουμε διαφημιση.
-
οκ ευχαριστω
-
ομεγα ρε ομεγα..... :P ευτυχως δεν το εδωσα γιατι θα εκανα μεγαλη χαζομαρα!!!
-
ρε φιλε nomikosas χαιρομαι για το ''ομεγα ρε ομεγα '' καθοτι και εγω κατοχος Ομεγα , αλλα δεν μας εξηγεις ποιο λεπτομερειακα τον λογο που το αναφερεις :roll:
-
ομεγα ρε ομεγα..... :P ευτυχως δεν το εδωσα γιατι θα εκανα μεγαλη χαζομαρα!!!
Έτσι σε θέλω!!! :) 8)
-
Όσον αφορά τα subs no-date κάνετε λάθος. Υπάρχουν και COSC :!:
Τι γράφει εδώ;;
(http://img105.imageshack.us/img105/818/oscpost55288311206590359wz3xc.th.jpg) (http://img105.imageshack.us/my.php?image=oscpost55288311206590359wz3xc.jpg)
-
Όσον αφορά τα subs no-date κάνετε λάθος. Υπάρχουν και COSC :!:
Τι γράφει εδώ;;
([url]http://img105.imageshack.us/img105/818/oscpost55288311206590359wz3xc.th.jpg[/url]) ([url]http://img105.imageshack.us/my.php?image=oscpost55288311206590359wz3xc.jpg[/url])
Μήπως είναι πιθήκι? :P
-
Όχι, απλά θεωρειται σπάνιο :!: 8)
(http://img433.imageshack.us/img433/6940/osc5512occside048ok.th.jpg) (http://img433.imageshack.us/my.php?image=osc5512occside048ok.jpg) (http://img186.imageshack.us/img186/8298/2419yp7mc.th.jpg) (http://img186.imageshack.us/my.php?image=2419yp7mc.jpg)
-
ωραιο το χρώμα στο καντράν, του δίνει vintage τονο.
-
rolex,to no date παντα απι8ανο ,απο τοτε που βγηκε το πρωτο :wink: