Απ: ΑΠΟΡΙΕΣ-ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ PROJECT (!)

[Watch-Collector]

Παιδια δεν ειναι τοσο απλο το θεμα, γινονται ελεγχοι σε λογ/σμους. Αυτη τη στιγμη εμφανιζεται ενα ποσον που δεν μπορει να δικαιολογηθει! Ακομη και να κατατμηθει σε λογ/σμους φιλων-μελων, το προβλημα οσον αφορα το ''ποθεν εσχες'' δεν παυει να υφισταται, αφου το υπαρχον ποσον και κατ' επεκταση η κατατμηση-καταθεση του σε αλλους λογ/σμους -εφοσον γινει ελεγχος- θα πρεπει να δικαιολογηθουν!...

Φιλικα,
Αρης

[chris5]

Παιδια δεν ειναι τοσο απλο το θεμα, γινονται ελεγχοι σε λογ/σμους. Αυτη τη στιγμη εμφανιζεται ενα ποσον που δεν μπορει να δικαιολογηθει! Ακομη και να κατατμηθει σε λογ/σμους φιλων-μελων, το προβλημα οσον αφορα το ''ποθεν εσχες'' δεν παυει να υφισταται, αφου το υπαρχον ποσον και κατ' επεκταση η κατατμηση-καταθεση του σε αλλους λογ/σμους -εφοσον γινει ελεγχος- θα πρεπει να δικαιολογηθουν!...

Φιλικα,
Αρης

Eφοσον η κατατμηση γινει εδω στο εσωτερικο υπαρχει παλι προβλημα? Αρη,εννοεις κατατμηση για τι ποσα? Δεν θα παρει καθε μελος πισω τα χρηματα που εδωσε για να γινει ατομικη παραγγελια οπως ειπωθηκε πριν? Ο Τορστεν τι γνωμη εχει για ολα αυτα? Προτεινει καποια λυση?

[andrey_]

Χρηστο ο γερμανος ο,τι και να προτεινει, τα λεφτα πρεπει να φυγουν απο το λογαριασμο του Αρη,αυτο ειναι δεδομενο. Αυτο ομως ειναι το ενα μερος. Θα πρεπει μετα να δουμε πως θα του τα στειλουμε. Ενας ενας ειναι μεγαλο μπλεξιμο, προσπαθω να βρω εναν τροπο πιο ευκολο.

[makfil]

Χρηστο ο γερμανος ο,τι και να προτεινει, τα λεφτα πρεπει να φυγουν απο το λογαριασμο του Αρη,αυτο ειναι δεδομενο. Αυτο ομως ειναι το ενα μερος. Θα πρεπει μετα να δουμε πως θα του τα στειλουμε. Ενας ενας ειναι μεγαλο μπλεξιμο, προσπαθω να βρω εναν τροπο πιο ευκολο.

Αφού τα πράγματα πήραν αυτό το δρόμο, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το παιδεύουμε το θέμα.
Ο Άρης θα επιστρέψει τα χρήματα στους λογαριασμούς αποστολής και καθένας από εμάς θα στείλει, μέσω e-banking ή άλλου τρόπου (κάρτα κλπ) το ποσόν στο Γερμανό, όπως θα κάναμε εάν θέλαμε να αγοράσουμε το ρολόι μόνοι μας και όπως κάνουμε καθημερινά με αγορές από το εξωτερικό.

Όσο καθυστερούμε τόσο (περισσότερο) απομακρύνεται η μέρα παραλαβής των ρολογιών γιατί είναι προφανές ότι είναι άλλο να σταλούν τα χρήματα σε μία δόση στο λογαριασμό του Γερμανού και άλλο να τα στείλουν 36 διαφορετικοί άνθρωποι, με διαφορετικούς τρόπους.

[gerogian]

Χρηστο ο γερμανος ο,τι και να προτεινει, τα λεφτα πρεπει να φυγουν απο το λογαριασμο του Αρη,αυτο ειναι δεδομενο. Αυτο ομως ειναι το ενα μερος. Θα πρεπει μετα να δουμε πως θα του τα στειλουμε. Ενας ενας ειναι μεγαλο μπλεξιμο, προσπαθω να βρω εναν τροπο πιο ευκολο.

Biκτωρα,το προβλημα ειναι το πως θα τα στειλουμε η το πως θα δικαιολογησει το ποσο ο Αρης;

[Watch-Collector]

Απο: "Watches@AnL" <Watches@ArtNoLimits.com>
Προς: Aris
Στάλθηκε: 10:39 μ.μ. Τρίτη, 29 Ιανουαρίου 2013
Θέμα: Re: PROBLEM WITH TRANSFERRING OF MONEY!!

Hello Aris,

i think we can work out a solution ….

Just let me know if I can do something … Worst case the members have to send the money to me … or you separate the amount in smaller parts…

Let me know … maybe we can talk tomorrow …

Thanks
Torsten

Viele Grüße / Best regards
Torsten Nagengast

Skype: torsten.nagengast
Watches@ArtNoLimits.com
www.facebook.com/tona72.de
www.linkedin.com/in/nagengast

ArtNoLimits : A Network of Professionals...

Προσπαθησα να επικοινωνησω μεσω skype μαζι του, αλλα ηταν εκτος! Θα μιλησουμε καποια στιγμη αυριο...

Φιλικα,
Αρης

[andrey_]

Biκτωρα,το προβλημα ειναι το πως θα τα στειλουμε η το πως θα δικαιολογησει το ποσο ο Αρης;

Σπυρο ειναι και τα δυο, ετσι πως εχει παει το πραγμα. Ειναι δεδομενο οτι ο Αρης πρεπει να «διωξει» απο το λογαριασμο του αμεσα τα  ποσα γιατι ακομα κι αν βρεθει τραπεζα που θα δεχτει τη μεταφορα, ο Αρης  θα εχει προβλημα ποθεν εσχες. Μετα θεωρω οτι θα δυσκολευτουμε πολυ στο να στειλουμε ενας ενας τα χρηματα, απο την πλευρα του συντονισμου και της ταχυτητας.
Δε χαθηκε ο κοσμος, κι αυριο μερα ειναι, θα τη βρουμε τη λυση..

[andrey_]

Απο: "Watches@AnL" <Watches@ArtNoLimits.com>
Προς: Aris
Στάλθηκε: 10:39 μ.μ. Τρίτη, 29 Ιανουαρίου 2013
Θέμα: Re: PROBLEM WITH TRANSFERRING THE MONEY!!

Hello Aris,

i think we can work out a solution ….

Just let me know if I can do something … Worst case the members have to send the money to me … or you separate the amount in smaller parts…

Let me know … maybe we can talk tomorrow …

Thanks
Torsten

Viele Grüße / Best regards
Torsten Nagengast

Skype: torsten.nagengast
Watches@ArtNoLimits.com
www.facebook.com/tona72.de
www.linkedin.com/in/nagengast

ArtNoLimits : A Network of Professionals...

Προσπαθησα να επικοινωνησω μεσω skype μαζι του, αλλα ηταν εκτος! Θα μιλησουμε καποια στιγμη αυριο...

Φιλικα,
Αρης

Ωραια Αρη, θα μιλησουμε κι αυριο, υπαρχει κι απο αυτον διαθεση να βοηθησει..

[Watch-Collector]

Ωραια Αρη, θα μιλησουμε κι αυριο, υπαρχει κι απο αυτον διαθεση να βοηθησει..

Nαι Βικτωρα, εχει ολη την καλη διαθεση προκειμενου να βρεθει λυση!... Μαλιστα μου εδωσε το κινητο του οπως και το user name για να επικοινωνησω μαζι του και να μιλησουμε μεσω skype.

Φιλικα,
Αρης

[Watch-Collector]

Δεν θα παρει καθε μελος πισω τα χρηματα που εδωσε για να γινει ατομικη παραγγελια οπως ειπωθηκε πριν?

Η επιστροφη των χρηματων στους καταθετες και η ατομικη παραγγελια ειναι η απολυτα διασφαλισμενη διαδικασια για ολους, οσον αφορα το νομοτυπο σκελος της υποθεσης!
H επιστροφη των χρηματων μπορει να γινει αμεσα, εφοσον μου δοθουν γρηγορα τα στοιχεια καταθεσης των λογ/σμων. Ειναι ομως επισφαλης οσον αφορα τον αριθμο συμμετοχων για το project (κοινως μπρος γκρεμος και πισω ρεμα), ενω ο ιδανικος τροπος πληρωμης απο καθε αποψη (εφοσον ο Torsten διαθετει τετοιο λογ/σμο... θα ξερω αυριο), ειναι να σταλουν μεσω PAYPAL.
Πανω απ' ολα χρειαζεται συνεπεια, ευαισθησια και καλος συντονισμος!

Φιλικα,
Αρης

[gerogian]

Η επιστροφη των χρηματων στους καταθετες και η ατομικη παραγγελια ειναι η απολυτα διασφαλισμενη διαδικασια για ολους, οσον αφορα το νομοτυπο σκελος της υποθεσης!
H επιστροφη των χρηματων μπορει να γινει αμεσα, εφοσον μου δοθουν γρηγορα τα στοιχεια καταθεσης των λογ/σμων. Ειναι ομως επισφαλης οσον αφορα τον αριθμο συμμετοχων για το project (κοινως μπρος γκρεμος και πισω ρεμα), ενω ο ιδανικος τροπος πληρωμης απο καθε αποψη (εφοσον ο Torsten διαθετει τετοιο λογ/σμο... θα ξερω αυριο), ειναι να σταλουν μεσω PAYPAL.
Πανω απ' ολα χρειαζεται συνεπεια, ευαισθησια και καλος συντονισμος!Φιλικα,
Αρης

Και κυριως ηρεμια και αποφυγη σπασμωδικων ενεργειων και πανικου!!!!
Λυση θα βρεθει,ειμαι σιγουρος Αρη!!!!
Ας μιλησουμε αυριο με καθαρο μυαλο και θα κανουμε το καλυτερο.

[Charilaos]

Νομίζω πως η δυνατότητα "σπασίματος" της πληρωμής σε 3 δόσεις (ο Γερμανός το ανάφερε και σαν εναλλακτική λύση στο μήνυμά του!!) είναι η καλύτερη δυνατή κίνηση.
- Δεν ξεπερνάμε το ημερήσιο όριο εμβάσματος.
- Δεν χτυπάει το "trigger" της τράπεζας για τις κινήσεις από έναν μόνο λογαριασμό αν γίνουν με διαφορά 3 εργάσιμων ημερών η κάθε μία κίνηση.
- Δεν χάνουμε χρόνο με επιστροφές και ξανά αποστολές.

Ας μας πουν και οι ειδικοί που δουλεύουν στις τράπεζες!!!!

[Watch-Collector]

Νομίζω πως η δυνατότητα "σπασίματος" της πληρωμής σε 3 δόσεις (ο Γερμανός το ανάφερε και σαν εναλλακτική λύση στο μήνυμά του!!) είναι η καλύτερη δυνατή κίνηση.
- Δεν ξεπερνάμε το ημερήσιο όριο εμβάσματος.
- Δεν χτυπάει το "trigger" της τράπεζας για τις κινήσεις από έναν μόνο λογαριασμό αν γίνουν με διαφορά 3 εργάσιμων ημερών η κάθε μία κίνηση.
- Δεν χάνουμε χρόνο με επιστροφές και ξανά αποστολές.

Ας μας πουν και οι ειδικοί που δουλεύουν στις τράπεζες!!!!

Χαριλαε,
Εχω κανει ηδη δυο εμβασματα στο παρελθον για τα προηγουμενα project! Ανα πασα στιγμη μπορει να γινει ελεγχος, ακομη και για προηγουμενα ετη, ποτε δεν ξερεις τι μπορει να συμβει... Καλυτερα να μη γινουμε στοχος, γιατι μετα θα πρεπει να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας!
Δεν τιθεται απλως θεμα εμβασματος των χρηματων, αφου και μονο που υπαρχουν τα χρηματα στο λογ/σμο θα πρεπει να δικαιολογηθουν.
Γι' αυτο και απο την τραπεζα μου επεσημαναν στην καθε καταθεση να αναφερω ως αιτιολογια ''επιστροφη χρηματων στον καταθετη'' και να κρατησω αρχειο για παν ενδεχομενο...

Φιλικα,
Αρης

[Watch-Collector]

Απο: "Watches@AnL" <Watches@ArtNoLimits.com>
Προς: Aris
Στάλθηκε: 1:31 π.μ. Τετάρτη, 30 Ιανουαρίου 2013
Θέμα: Re: Σχετ: PROBLEM WITH TRANSFERRING OF MONEY!!

Dear Aris,

I can send each member an Invoice and they can send the money to me.
This is of course also a way.

I unterstand the problem and maybe we can do it in following way…

I write each member an invoice and send them to you, you make a print of this and stick a print of the bank account and the money you got from this member together.
You can write in the Transaktion clear step by step refering to invoice xxx of member xxx and then it should be normally no problem…

We need a signature I gave the watch to the member personally in Greece … so your account is VISIBLE just a Tool to collect the money.

We are doing nothing tricky and i think because if this it will be no problem … sooo just let me know if i can do something …

I was on the road all the day but tomorrow i am in office…
Maybe I should come to take it cash     Like in a movie…

Dont worry we figure something out and yes I unterstand the situation there ….

Yes we have a paypal account , but is another 2% comission for PayPal…

What's your skype name ?

Viele Grüße / Best regards
Torsten Nagengast

Skype: torsten.nagengast
Watches@ArtNoLimits.com
www.facebook.com/tona72.de
www.linkedin.com/in/nagengast

ArtNoLimits : A Network of Professionals...

Φιλικα,
Αρης

[Watch-Collector]

Ισως τελικα να υπαρχει λυση και αυτην να την εδωσε ο Torsten.

Nα φτιαξει 37 τιμολογια, το καθε ενα ονομαστικο, να μου τα στειλει και βασει αυτων και της ενημεροτητας του λογ/σμου που φαινεται το ποσον καταθεσης και το ον/νυμο του καθε μελους-καταθετη + ενα επισημο εγγραφο της εταιριας που θα φερει στην παραδοση των ρολογιων και θα λεει οτι ο ιδιος εισεπραξε το ποσο που αντιστοιχει στον καθενα, προσωπικα παρεδωσε το ρολο'ι' και το μελος παρελαβε και υπεγραψε, να διασφαλιζομαι οσον αφορα το λογο συγκεντρωσης των χρηματων στο λογ/σμο και το ''ποθεν εσχες''!
Το πολυ-πολυ του ζηταω να μου αφησει και το αεροπορικο εισιτηριο που αποδεικνυει την αφιξη του στη χωρα. Τι αλλο να πω?!...

Δημητρη και Βικτωρα,
για ψαξτε το νομικα εαν κατι τετοιο ειναι αποδεκτο και μας κατοχυρωνει, θα ρωτησω και εγω αυριο την τραπεζα και εαν ολα ειναι ο.κ. προχωραμε ετσι...

Φιλικα,
Αρης

[Watch-Collector]

Ισως τελικα να υπαρχει λυση και αυτην να την εδωσε ο Torsten.

Nα φτιαξει 37 τιμολογια, το καθε ενα ονομαστικο, να μου τα στειλει και βασει αυτων και της ενημεροτητας του λογ/σμου που φαινεται το ποσον καταθεσης και το ον/νυμο του καθε μελους-καταθετη + ενα επισημο εγγραφο της εταιριας που θα φερει στην παραδοση των ρολογιων και θα λεει οτι ο ιδιος εισεπραξε το ποσο που αντιστοιχει στον καθενα, προσωπικα παρεδωσε το ρολο'ι' και το μελος παρελαβε και υπεγραψε, να διασφαλιζομαι οσον αφορα το λογο συγκεντρωσης των χρηματων στο λογ/σμο και το ''ποθεν εσχες''!
Το πολυ-πολυ του ζηταω να μου αφησει και το αεροπορικο εισιτηριο που αποδεικνυει την αφιξη του στη χωρα. Τι αλλο να πω?!...

Δημητρη και Βικτωρα,
για ψαξτε το νομικα εαν κατι τετοιο ειναι αποδεκτο και μας κατοχυρωνει, θα ρωτησω και εγω αυριο την τραπεζα και εαν ολα ειναι ο.κ. προχωραμε ετσι...

Φιλικα,
Αρης

Δυστυχως και αυτη η λυση δεν ειναι εφικτη! Περαν των 37 εμβασματων που θα πρεπει να σταλουν και για τα οποια θα υπαρξει προμηθεια + εξοδα τραπεζης που θα αντιστοιχουν στο κοστος ενος ακομη ρολογιου (αλλα αυτο ειναι το λιγοτερο), το ερωτημα ειναι πως θα προβω σε μια τετοια ενεργεια για λογαριασμο τριτου προσωπου χωρις τη συναινεση του, δηλ. την εγγραφη συγκαταθεση του!

Η λυση που προτεινω προκειμενου να ειμαστε ολοι μας διασφαλισμενοι σε καθε περιπτωση, ειναι η εξης:

O Torsten εχει λογ/σμο PAYPAL με επιβαρυνση για χρηση αυτου του τροπου πληρωμης 2% επι του συνολικου ποσου.
Επισης για οσους δεν εχουν εχουν PAYPAL, υπαρχει η δυνατοτητα χρεωσης της πιστωτικης τους καρτας.
Μπορει λοιπον ο καθενας μας να επικοινωνει μαζι του και να του ζηταει να του σταλει το PAYPAL REQUEST (ή η φορμα χρεωσης της πιστωτικης καρτας, την οποια αφου συμπληρωσει θα του την ξαναστειλει) και να προχωρησει ατομικα για τον καθενα η παραγγελια.
Η χρεωση μπορει να γινεται αμεσα, ομως τα χρηματα θα πρεπει να καταβληθουν στην τραπεζα με την εκδοση του επομενου λογ/σμου (!)
Υποψιν, ο Τοrsten εχει ηδη προχωρησει τις εργασιες σε οτι αφορα τη διακοσμηση των μηχανισμων και την εγχαραξη στις κασες των ρολογιων, οποτε δεν μπορει να γινει ακυρωση της παραγγελιας!
Στο μεταξυ, μολις ενημερωνομαι απο το καθε μελος για την ενεργεια της συναλλαγης, θα προβαινω στην επιστροφη των χρηματων στο λογ/σμο που θα μου στελνει με π.μ., οποτε τα χρηματα -μεχρι να του αποσταλει ταχυδρομικα ο λογ/σμος εκδοσης με τη χρεωση της καρτας και του ποσου που πρεπει να πληρωθει- θα ειναι ηδη διαθεσιμα, δηλ. στο λογ/σμο του!
Θεωρω οτι αυτος ειναι ο πιο γρηγορος, ασφαλης και συντονισμενος τροπος, τοσο για την υλοποιηση του project οσο και για να ειναι ολα νομοτυπα και μην υπαρξει το παραμικρο προβλημα!
Tι λετε?!...
Αυτη τη στιγμη, μονο το οτι υπαρχει το ποσον στο λογ/σμο θα πρεπει να δικαιολογηθει και ο μονος τροπος για να γινει αυτο ειναι να επιστραφουν τα χρηματα στους καταθετες φεροντας ως αιτιολογια την παραπανω αναφορα!

Φιλικα,
Αρης

[makfil]

Άρη,
Έχω γράψει παραπάνω (#143) ότι υπάρχουν και άλλοι τρόποι πληρώμης του Γερμανού από τους 37, αφού καταλήγουμε σ' αυτή τη λύση, όπως γνωρίζουμε οι περισσότεροι με τις αγορές που κάνουμε είτε για ρολόγια είτε για άλλα καταναλωτικά αγαθά από το ιντερνετ.

Η λύση της μεταφοράς χρημάτων από καθένα μας είτε στον τραπεζικό του λογαριασμό είτε με χρέωση της κάρτας μας είναι εύκολη υπόθεση, εφόσον, βέβαια, τον εμπιστευόμαστε. Η λύση του PayPal δεν φαίνεται να προβληματίζει εμάς τους αγοραστές αλλά προβληματίζει αυτόν που πρέπει να του κρατήσει το PayPal 2% προμήθεια σ εκάθε πληρωμή.

Αυτό που ΔΕΝ διασαφηνίζεται στην πρότασή σου είναι ότι καθένας πρέπει να διπλοπληρώνει την αξία, ώστε να του επιστραφούν από εσένα τα χρήματα που έχει ήδη καταβάλει στο λογαριασμό σου.

[jim teo]

Tι λετε?!...

Απο τη στιγμή που έχει προχωρήσει η παραγγελία,δε μπορούμε να πούμε και πολλά αλλά ούτε και να κάνουμε πίσω.
Τί θα κάνει τους διακοσμημένους μηχανισμούς και τις αριθμημένες κάσες ο Γερμανός.Θα τα φάει;
Ας προχωρήσουμε έτσι λοιπόν ελπίζοντας ότι αυτή τη φορά θα προβούν όλοι άμεσα στην πληρωμή και δε θα τους κυνηγάμε.
Φαντάζομαι ότι Γερμανός θα διαθέτει και e-mail πληρωμής στο paypal,έτσι δεν είναι;
Το λέω προκειμένου να αποφύγουμε την επικοινωνία με το Γερμανό για το paypal request.Δε νομίζω ότι χρειάζεται.
Απο τη φόρμα του paypal επιλέγουμε "send money",βάζουμε το e-mail του και ποσό που επιθυμούμε να στείλουμε και τελειώσαμε.

[jim teo]

Η λύση του PayPal δεν φαίνεται να προβληματίζει εμάς τους αγοραστές αλλά προβληματίζει αυτόν που πρέπει να του κρατήσει το PayPal 2% προμήθεια σ εκάθε πληρωμή.

Μα γι' αυτό ακριβώς στο διευκρινίζει ο Άρης.Την προμήθεια εσύ θα την πληρώσεις,όχι ο Γερμανός.
Αν για παράδειγμα το ρολόϊ σου κοστίζει 520€,θα καταβάλλεις στο Γερμανο 530,4€.

Αυτό που ΔΕΝ διασαφηνίζεται στην πρότασή σου είναι ότι καθένας πρέπει να διπλοπληρώνει την αξία, ώστε να του επιστραφούν από εσένα τα χρήματα που έχει ήδη καταβάλει στο λογαριασμό σου.

Έτσι ακριβώς.

[makfil]

Μα γι' αυτό ακριβώς στο διευκρινίζει ο Άρης.Την προμήθεια εσύ θα την πληρώσεις,όχι ο Γερμανός.
Αν για παράδειγμα το ρολόϊ σου κοστίζει 520€,θα καταβάλλεις στο Γερμανο 530,4€.Έτσι ακριβώς.

Δεν το κατάλαβα έτσι αλλά δεν είμαι διατεθειμένος να πληρώσω το χαράτσι όταν υπάρχουν οι άλλες λύσεις.
Δεν πήρα απάντηση, όμως, στο ερώτημα που έθεσα για τη διπλοπληρωμή, εάν κατάλαβα καλά, δηλαδή ότι πρέπει πρώτα να πληρώσουμε τον Γερμανό και μετά ο Άρης να μας επιστρέψει αυτά που του καταβάλαμε.