- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006

ΡΟΛΟΓΙΑ => Τεχνικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: pokerboss στις Φεβρουάριος 01, 2008, 01:55:47 πμ

Τίτλος: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: pokerboss στις Φεβρουάριος 01, 2008, 01:55:47 πμ
Θα ηθελα να ρωτησω αν εκανα γκαφα που πηγα να κουρδισω το ρολοι μου (longines hydroconquest)απο την κορονα, αλλα απο την αναποδη φορα αποτι θα επρεπε? οταν το καταλαβα αρχισα να το κουρδιζω κανονικα αλλα και παλι εκανα δευτερη γκαφα καθως αντι να την γυρισω 4-5 φορες μαλλον το παρακανα και την γυρισα πανω απο 10??? εκανα μαλ...ια???εχουν περασει 24 ωρες και επειδη το χρονομετρω δεν χανει ουτε 1'' την ημερα!Υπαρχει περιπτωση να βγαλει προβλημα στο μελλον απο αυτο?

Ας μου απαντησει καποιος γνωστης για να ξεαγχωθω ή αντιστοιχα να αρχισω να ανησυχω!!!

Φιλικα Βασιλης!
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 01, 2008, 04:04:33 πμ
Θα ηθελα να ρωτησω αν εκανα γκαφα που πηγα να κουρδισω το ρολοι μου (longines hydroconquest)απο την κορονα, αλλα απο την αναποδη φορα αποτι θα επρεπε? οταν το καταλαβα αρχισα να το κουρδιζω κανονικα αλλα και παλι εκανα δευτερη γκαφα καθως αντι να την γυρισω 4-5 φορες μαλλον το παρακανα και την γυρισα πανω απο 10??? εκανα μαλ...ια???εχουν περασει 24 ωρες και επειδη το χρονομετρω δεν χανει ουτε 1'' την ημερα!Υπαρχει περιπτωση να βγαλει προβλημα στο μελλον απο αυτο?

Ας μου απαντησει καποιος γνωστης για να ξεαγχωθω ή αντιστοιχα να αρχισω να ανησυχω!!!

Φιλικα Βασιλης!

κανενα προβλημα,αναποδα δε παθαινει κατι,4 5 φορες στο ανεφερα οτι ειναι ικανοποιητικες,μπορεις να το κουρδισεις εως και τελος διαδρομης που μπορει ναι ειναι και 30 γυροι η και παραπανω,δεν παθαινει κατι ακομα και οταν κουρδισει πληρως εχουμε μηχανισμο απεμπλοκης ακριβως για να αποφυγουμε ζημια
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: pokerboss στις Φεβρουάριος 01, 2008, 11:27:28 πμ
ουφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ με ξεαγχωσες!!!!!!
thanks φιλε george!!!
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 01, 2008, 12:46:54 μμ
όταν κουρδίζεις ανάποδα είναι σαν να κάνεις ανάποδα το πετάλι στο ποδήλατο...δηλαδή ΤΙΠΟΤΑ!

Τώρα εάν είναι αυτόματο μπορείς να το κουρδίσεις όσο θέλεις έχει γρανάζι απεμπλοκής όπως προανέφερε και ο george_ εάν είναι κουρδιστό τότε προσοχή όταν αρχίζει και σε δυσκολεύει το κούρδισμα σταμάτα διότι εάν το κουρδίζεις καθημερινά μέχρι τέρμα δεν θα αντέξει το ελατήριο για πολύ το στρεσάρεις και δεν υπάρχει λόγος;)
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 01, 2008, 02:06:17 μμ
όταν κουρδίζεις ανάποδα είναι σαν να κάνεις ανάποδα το πετάλι στο ποδήλατο...δηλαδή ΤΙΠΟΤΑ!

Τώρα εάν είναι αυτόματο μπορείς να το κουρδίσεις όσο θέλεις έχει γρανάζι απεμπλοκής όπως προανέφερε και ο george_ εάν είναι κουρδιστό τότε προσοχή όταν αρχίζει και σε δυσκολεύει το κούρδισμα σταμάτα διότι εάν το κουρδίζεις καθημερινά μέχρι τέρμα δεν θα αντέξει το ελατήριο για πολύ το στρεσάρεις και δεν υπάρχει λόγος;)

απο οσο γνωριζω τα συστηματα απεμπλοκης ξεκινησαν για τα κουρδιστα ρολογια,οπως ο σταυρος της μαλτας,γιατι σε αυτα το ελατηριο δεχεται πιο συχνα καταπονηση
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: pokerboss στις Φεβρουάριος 01, 2008, 02:11:04 μμ
απο οσο γνωριζω τα συστηματα απεμπλοκης ξεκινησαν για τα κουρδιστα ρολογια,οπως ο σταυρος της μαλτας,γιατι σε αυτα το ελατηριο δεχεται πιο συχνα καταπονηση

οχι το ρολοι ειναι αυτοματο απλα μπορεις να το κουρδισεις και απο την κορονα!
παιδια ευχαριστω για τις πληροφοριες ειχα αγχωθει αρκετα!
Φιλικα Βασιλης!
(http://<a href="http://www.imageshack.gr/view.php?file=73veaqrogyfhecowid18.jpg"><img src="http://www.imageshack.gr/files/73veaqrogyfhecowid18_thumb.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting" /></a>)

να ρωτησω και κατι ακομα η μαυρη στεφανη που περιστρεφεται σε τι χρησιμευει?
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 01, 2008, 02:17:11 μμ
απο οσο γνωριζω τα συστηματα απεμπλοκης ξεκινησαν για τα κουρδιστα ρολογια,οπως ο σταυρος της μαλτας,γιατι σε αυτα το ελατηριο δεχεται πιο συχνα καταπονηση

Έχω την εντύπωση ότι τα κουρδιστά μη αυτόματα ρολόγια ΔΕΝ έχουν σύστημα απεμπλοκής δηλαδή όταν το ελατήριο δεχτεί το μέγιστο φορτίο απλά δεν φορτίζει άλλο και η κορώνα σταματά να γυρνά με αποτέλεσμα εάν δεχτεί μεγάλη πίεση σπάει.

Ας μας πει κάποιος με Panerai με Unitas την εμπειρία του...μιας και είναι από τα διασημότερα κουρδιστά μη αυτόματα ρολόγια στην αγορά.
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 01, 2008, 02:35:19 μμ
εχει το σταυρο της μαλτας και οτι  αλλο,γυρναει στο κενο,αλλιως θα χαν πολυ δουλεια oi ρολογαδες!
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 01, 2008, 02:46:31 μμ
εχει το σταυρο της μαλτας και οτι  αλλο,γυρναει στο κενο,αλλιως θα χαν πολυ δουλεια oi ρολογαδες!

Με τον τρόπο που διατυπώνεις δεν καταλαβαίνω λέξη από αυτά που λες.
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 01, 2008, 03:10:01 μμ
sorry
τα κουρδιστα ρολογια κατα κορον εχουν ενα συστημα που λεγεται σταυρος της μαλτας που κανει την απεμπλοκη,ενας επιπλεον λογος ειναι περα απο την προστασια οτι ετσι εχουμε την χρηση του ελατηριου οταν η αποδοση της ενεργειας του ειναι σε μια σχετικα σταθερη  γραμμη σε σχεση με τις ιδιοτητες του υλικου,απο κει και μετα εχουμε την απεμπλοκη.αυτο γιατι σε αντιθεση με τα αυτοματα ενα κουρδιστο ρολοι δεν φορτιζεται  απο την κινηση του χεριου,αρα παροχη ενεργειας, αλλα απλα αποδεσμευει την ηδη αποθυκευμενη  του ελατηριου με μια φθινουσα πορεια.
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 01, 2008, 03:47:42 μμ
sorry
τα κουρδιστα ρολογια κατα κορον εχουν ενα συστημα που λεγεται σταυρος της μαλτας που κανει την απεμπλοκη,ενας επιπλεον λογος ειναι περα απο την προστασια οτι ετσι εχουμε την χρηση του ελατηριου οταν η αποδοση της ενεργειας του ειναι σε μια σχετικα σταθερη  γραμμη σε σχεση με τις ιδιοτητες του υλικου,απο κει και μετα εχουμε την απεμπλοκη.αυτο γιατι σε αντιθεση με τα αυτοματα ενα κουρδιστο ρολοι δεν φορτιζεται  απο την κινηση του χεριου,αρα παροχη ενεργειας, αλλα απλα αποδεσμευει την ηδη αποθυκευμενη  του ελατηριου με μια φθινουσα πορεια.

εγώ έχω αντίθετη γνώμη και πιστεύω ότι τα κουρδιστά μη αυτόματα όταν κουρδίσουν τελείως δεν απεμπλέκονται και ότι η κορόνα σταματά πλέον να περιστρέφεται άρα δεν έχει μηχανισμό απεμπλοκής, κατά κόρον στα περισσότερα κουρδιστά και κυρίως στα Unitas που είναι η πιο διαδεδομένη κουρδιστή μηχανή.
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 01, 2008, 03:49:59 μμ
εγώ έχω αντίθετη γνώμη και πιστεύω ότι τα κουρδιστά μη αυτόματα όταν κουρδίσουν τελείως δεν απεμπλέκονται και ότι η κορόνα σταματά πλέον να περιστρέφεται άρα δεν έχει μηχανισμό απεμπλοκής.

οκ,κοιταξε το ομως ,διοτι ειναι μια πραγματικοτητα,ο μηχανισμος ειναι παλιος και φυσικο επακολουθο του προβληματος
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 01, 2008, 03:55:16 μμ
μιλάω από προσωπική εμπειρία είχα Unitas και GP κουρδιστά μη αυτόματα και τα δύο, η νέα μηχανή της Panerai κουρδιστό με power reserve 8 μέρες έχει μηχανισμό απεμπλοκής. Άρα δεν έχουν όλα τα κουρδιστά μηχανισμό απεμπλοκής αλλά μόνο οι ακριβές μηχανές, κατά κόρον οι υπόλοιπες και πιο διαδεδομένες δεν έχουν.
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 01, 2008, 03:57:20 μμ
εαν δεν ειχαν θα σπαγε,ο μηχανισμος ειναι φτηνος και απλος,τωρα τα νεα τι ειδους μηχανισμο εχουν δε το χω ψαξει,η κοντρα στο χερι ειναι λογικο.
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 01, 2008, 04:39:04 μμ
Απέδειξε το γραπτά, με παράθεση, για να μαθαίνουμε και όχι με το τι πιστεύεις. :)
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: blackbird στις Φεβρουάριος 01, 2008, 05:26:41 μμ
Απέδειξε το γραπτά, με παράθεση, για να μαθαίνουμε και όχι με το τι πιστεύεις. :)

Παρακαλώ Marketer να αποδείξεις και εσύ με γραπτά, για να πληροφορηθούμε.

να ρωτησω και κατι ακομα η μαυρη στεφανη που περιστρεφεται σε τι χρησιμευει?

Για μέτρηση χρόνου αν είναι μιας φοράς, δηλ. βάζεις το σημάδι της στεφάνης πάνω στο λεπτοδείκτη και μετράς λεπτά, ενώ στη στεφάνη διπλής φοράς βάζεις τη στεφάνη στα λεπτά που θέλεις (σημαδεύοντας το λεπτοδείκτη) και κάνεις αντίστροφη μέτρηση.

Φιλικά
Δημήτρης
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 01, 2008, 06:32:54 μμ
ομολογω πως δεν ειναι η πρωτη φορα που μου ζητηθηκε κατι τετοιο στο φορουμ,εγινε και στο παρελθον απο τον αγαπητο redfoot
και μαλιστα εδινε μια ενδιαφερουσα διασταση,ευτυχως του εδωσα τις απαντησεις αλλιως θα ειχα κατηγορηθει ως αιρετικος με καταληξη την πυρα. ;D
αναφερω λοιπον οτι ενα απο τα πιο δημοφιλη συστηματα ειναι αυτο¨,οχι το μονο ,ΑΛΛΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ενα κουρδιστο ρολοι εχει παντα ενα συστημα για την προστασια της κορωνας.ενα εξελιγμενο αυτο εδω,διοτι παρεχει και την λειτουργια του ελατηριου οπως ανεφερα οταν αυτο βρισκεται στις καλυτερες συνθηκες λειτουργιας
εδω,ιδανικη συνθηκη μεταξυ  σημειου Α και Β,οπου στην καθετη στηλη λεει γυροι  κουρδισματος ελατηριου,ενω στην οριζοντια στηλη παρεχομενη ενεργεια.ο σταυρος της μαλτας δινει την δυνατοτητα στο κουρδιστο  ρολοι να λειτουργει  μεταξυ Α και Β οπου εχουμε ομοιομορφη παροχη ενεργειας -φαινεται και στο γραφημα.

(http://img153.imageshack.us/img153/7025/crcmaltacx7.th.jpg) (http://img153.imageshack.us/my.php?image=crcmaltacx7.jpg)

Maltese Cross: The part of the stop works preventing the barrel from being over wound.
ΕΔΩ σε λειτουργια ο σταυρος της μαλτας,πατηστε:theory>stopwork>maltese.




http://www.clock-watch.de/
 
 





 Stopwork with a Maltese cross,  is the most frequently used and preferred for watches. It is so well-known it does not need to be described. It is true that careless execution of this stopwork, which we very often find in inferior grades of watches, is a source of annoyance and trouble for the repairer and the owner. Do not be mistaken, Maltese stopwork will not stand poor execution or carelessness; but if it is well made it has the strength to withstand any test. With well designed tools its correct production is not difficult.

παραδειγμα χρησης  μια διασημη μηχανη οπως

LeCoultre "Futurematic" cal. 497. In the vintage IWC calibers 74 and 98 (cal. 74 was the first used in a Portuguese watch), winding was stopped by a Maltese cross stopworks, the purpose of which is to prevent the mainspring from being wound through its final turn. This prevents excess friction between the coils from causing anisochronism during the first part of the power reserve. While a Maltese cross stopworks is probably not practical on an automatic movement, the use of a locking rotor would have been both a technically and historically interesting additional refinement that would have increased the sense of functional continuity between the cal. 50010 and the manually wound pocket watch movements used in the original Portuguese watches.

οπου εξηγει οτι η χρηση ειναι κατα κορον σε κουρδιστα ρολογια
τωρα για το πολυ ακριβες σου ερωτημα εαν η 6497 εχει το σταυρο της μαλτας δε το βρηκα  ακομα ομολογω  ,αλλα  διχως καμμια αμφιβολια εχει καποιο συστημα απεμπλοκης .



Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2008, 05:52:35 μμ
george_ πολυ χρησιμες πληροφοριες,κι ενα χρησιμο link....
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: blackbird στις Φεβρουάριος 04, 2008, 08:15:29 πμ
Ευχαριστώ Γιώργο, πολύ ενδιαφέροντα.

Φιλικά
Δημήτρης
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 04, 2008, 10:16:05 πμ
Παρακαλώ Marketer να αποδείξεις και εσύ με γραπτά, για να πληροφορηθούμε.

Για μέτρηση χρόνου αν είναι μιας φοράς, δηλ. βάζεις το σημάδι της στεφάνης πάνω στο λεπτοδείκτη και μετράς λεπτά, ενώ στη στεφάνη διπλής φοράς βάζεις τη στεφάνη στα λεπτά που θέλεις (σημαδεύοντας το λεπτοδείκτη) και κάνεις αντίστροφη μέτρηση.

Φιλικά
Δημήτρης

George έχεις δίκιο το έψαξα διάβασα, μπορεί η κορώνα να σταματά σε πολλά κουρδιστά ρολόγια αλλά υπάρχει σύστημα που προστατεύει το ελατήριο από το να σπάσει. Είναι ωραία να κάνουμε τέτοιες κουβέντες διότι μαθαίνουμε και κάτι...:)
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 04, 2008, 10:53:11 πμ
ειναι μια θετικη συμβολη ομολογουμενως. :)
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 04, 2008, 08:54:05 μμ
Γι αυτό μου αρέσει εδώ   :offtopic sorry ;)
Τίτλος: Απ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ-TEXNIKO ΘΕΜΑ
Αποστολή από: pokerboss στις Φεβρουάριος 06, 2008, 01:04:24 πμ
Παιδια Thanks για τις πληροφοριες αν και μη ειδικος στα ρολογια (απλα λατρης) νομιζω πως στο τελος θα καταληξω!!

Keep going!
φιλικα βασιλης!