''ΠΕΡΙ ΑΝΕΜΩΝ ΚΑΙ ΥΔΑΤΩΝ...''

[karteo]

Μπερδεύεσαι: Οι τύπισσες που ανεβάζω στο "Γυναίκες Δηλητήριο" μου αρέσουν.

Κι εμένα

[glg]

Εντάξει, είσαι ο δεύτερος (μάλλον) στο forum, μετά από εμένα, που δεν είχε συνδέσει "αυτόματα" το 911 του Aris911 με την Porsche 911.
Μη στεναχωριέσαι όμως, γιατί ως συνήθως έχω φάει εγώ όλο το bullying και εσύ θα τη βγάλεις ζάχαρη...

Κι εγώ που νόμιζα ότι είναι η άμεση δράση στα αμερικανικά .


Sent from my iPhone using Tapatalk

[blackbird]

Το λουρί είναι το ρολόι.

[svl]

16 βαθμούς έχει επάνω;
μια χαρά!


Κατά τα άλλα, δεν με εννόησες.

[blackbird]

Αφού είσαι τσαχπινογαργαλιάρης. Τώρα το 'πιασα.

Το λουρί είναι το ρολόι.

[blackbird]

Έλα ρε Ντόναλντ, κάνε την έκπληξη.



Το λουρί είναι το ρολόι.

[karteo]

μαυρη μερα για τον πλανητη

ο τραμπισμος, η μετεξελιξη του λαικισμου, της υβρις, της ανικανοτητας και της αντιδρασης, εγκαθισταται στον πρωην λευκο οικο.

τα λαθη αυτης της ελιτ του κοσμου ειναι τεραστια. και οταν λεμε ελιτ δεν εννοουμε την πλουτοκρατια. εννοουμε την ελιτ των πετυχημενων, ικανων, προοδευμενων ανθρωπων που δημιουργουν τεχνολογια, προοδο, εξελιξη. Μια ελιτ που αποξενωθηκε απο τον λαο και αυτος της το επιστρεφει και της το τριβει στα μουτρα με τον χειροτερο αντιδραστικο τροπο.

και στην βρεττανια και στη γαλλια και στην αμερικη τωρα, οι ανικανοι πλουσιοι τυπου φαρατζ, λεπεν, τζονσον και τραμπ, ανθρωποι χωρις οραμα, προοδο, δημιουργια, ηγειται της αντιδρασης.

μπορει να μοιαζει οτι ειναι μια μαχη αναμεσα στην ελιτ και στον χωρις μελλον λαο, αλλα στην πραγματικοτητα ειναι μια μαχη αναμεσα στην πραγματικη ελιτ αυτου του κοσμου, την ελιτ που φτιαχνει καλυτερα κομπιουτερς, τηλεπικοινωνιες, φαρμακα, ειναι καθηγητες πανεπιστημιου, καλλιτεχνες κλπ, και στην ψευτοελιτ των πλουσιων που πασχιζουν να παραμεινουν ζωντανοι σε ενα κοσμο που αλλαζει και που κινδυνευουν να χασουν τα πρωτεια τους.

ειναι μια μαχη μεχρις εσχατων και προς το παρον τη χανουμε

για να κερδιθει θα πρεπει αυτο που λεω ως πραγματικη ελιτ, οσο και αν η λεξη ελιτ ενοχλει αισθητικα, να κερδισει το λαο που τη βλεπει ως αντιπαλο.

[andrey_]

Θοδωρη με μπερδεψες με τις ελιτ. Η καλη ελιτ δεν ειναι αντιπαλος; Η goldman sachs των κλιντον ειναι καλη ελιτ; Η apple των ανηλικων εργαζομενων στις αναπτυσσομενες χωρες ομοιως; Το facebook της λογοκρισιας ειναι καλη ελιτ; Γιατι το να λεμε οτι υπαρχει το καλο και κακο κεφαλαιο ειναι το ενα (αν και διαφωνω). Το πως τις ξεχωριζουμε ειναι το δευτερο. Και το τριτο ειναι ποιο το λειτουργημα της ελιτ της καλης σε οφελος του λαου. Κι αντιστροφα, τι υπηρεσιες παρειχε στο κεφαλαιο. Δε νομιζω οτι η διπολικη αναγνωση που κανεις ειναι σωστη. Εκτος αν δεν καταλαβα τι εννοεις με την καλη ελιτ, οποτε αν μπορεις εξηγησε..


Sent from my iPhone using Tapatalk

[svl]

Θοδωρή, τα καλυτερα κομπιουτερς, τηλεπικοινωνιες, φαρμακα, καθηγητες πανεπιστημιου, καλλιτεχνες κλπ εκπροσωπήθηκαν από την Χίλαρυ;

[Aris911]

Εδω αυτη η χωρα εβγαλε προεδρο τον Μπους. Τον Τραμπ δεν θα εβγαζε.
Το θεμα ειναι ποσες τουμπες αλλα Συριζα θα κανει. Γιατι αυτα που ειχε πει για τοιχος με Μεχικο και απελασεις το βλεπω λιγο δυσκολο. Ο ιδιος χρησιμ. ξενους ως εργατες στις επιχειρ. Τι θα κανει θα τους διωξη; Θα τους κρατηση; Αν κανει το δευτερο αυτοματος ερχεται η πρωτη τουμπα.

[Charilaos]

Μην σπαταλάτε φαιά ουσία και Mb φίλοι μου!!!!!
Ειδικά στην Αμερική ότι μπαίνει στην διαδικασία "ψηφοφορίας" έχει πρώτα τεσταριστεί - εγκριθεί και εξασφαλιστεί από τους πραγματικά διοικούντες!!!!!!
Σιγά μην άφηναν ανεξέλεγκτο υποψήφιο!
Η προπαγάνδα έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο που ακόμα και οι αποκλίσεις στατελικά αποτελέσματα είναι απόλυτα ελεγχόμενη! Δίνουν στους Ρεμπουμπλικάνους απλούς ψηφοφόρους το αίσθημα της νίκης ενώ στους Δημοκρατικούς το αίσθημα πως "παρά λίγο...". Οι "εκ των έσω" κάνουν την δουλειά τους έτσι και αλλιώς!!!!!!!
Η πολιτική τους δεν αλλάζει με βάση τα πρόσωπα ή τα κόμματα και το έχουν αποδείξει αυτό χρόνια πια.


Sent from my iPad using Tapatalk

[karteo]

Θοδωρη με μπερδεψες με τις ελιτ. Η καλη ελιτ δεν ειναι αντιπαλος; Η goldman sachs των κλιντον ειναι καλη ελιτ; Η apple των ανηλικων εργαζομενων στις αναπτυσσομενες χωρες ομοιως; Το facebook της λογοκρισιας ειναι καλη ελιτ; Γιατι το να λεμε οτι υπαρχει το καλο και κακο κεφαλαιο ειναι το ενα (αν και διαφωνω). Το πως τις ξεχωριζουμε ειναι το δευτερο. Και το τριτο ειναι ποιο το λειτουργημα της ελιτ της καλης σε οφελος του λαου. Κι αντιστροφα, τι υπηρεσιες παρειχε στο κεφαλαιο. Δε νομιζω οτι η διπολικη αναγνωση που κανεις ειναι σωστη. Εκτος αν δεν καταλαβα τι εννοεις με την καλη ελιτ, οποτε αν μπορεις εξηγησε..


Sent from my iPhone using Tapatalk

δεν ειπα αυτο. ελιτ εισαι εσυ και εγω και πολλοι αλλοι. ελιτ δεν ειναι η gs, η κλιντον κλπ. αυτοι ειναι πλουτοκρατια. διαχωριζω την ελιτ απο το χρημα. η ελιτ ειναι οι υγιως σκεπτομενοι παραγωγικοι, προοδευτικοι ανθρωποι που στοχο εχουν την εξελιξη και τη βελτιωση, που πετυχαινουν, προοδευουν. η gs, η κλιντον κλπ ειναι αντιδραση, πλουτοκρατια.

γαμησε το κεφαλαιο. εβγα λιγο απο αυτο το τριπακι του κεφαλαιου και του αδικημενου λαου για να συνεννοηθουμε.

για μενα αυτη ειναι μια συγκρουση οχι αναμεσα στο κεφαλαιο και στο λαο. ειναι μια συγκρουση αναμεσα στην ελιτ των ανθρωπων που δημιουργουν και σε αυτους που εκμεταλλευονται.

και ειναι θλιβερο πως το λαο κατευθυνουν μελη του κεφαλαιου που στοχο εχουν την ακομη μεγαλυτερη εκμεταλλευση. και αυτο γιατι οι ανθρωποι της δημιουργιας, η πραγματικη ελιτ για μενα αυτου του κοσμου, δεν βγαινει μπροστα.

[karteo]

Θοδωρή, τα καλυτερα κομπιουτερς, τηλεπικοινωνιες, φαρμακα, καθηγητες πανεπιστημιου, καλλιτεχνες κλπ εκπροσωπήθηκαν από την Χίλαρυ;

ειπα αυτο? η τυπισσα ειναι ενα δημιουργημα κομματικου σωληνα και συμφεροντων, τραγικη, αθλια αλλα το μη χειρον σε συγκριση με τον λαικιστη, ρατσιστη και θλιβερο ατομο

η αμερικανικη κοινωνια επρεπε να επιλεξει αναμεσα σε δυο χαλια και επελεξε τον χειροτερο

το ιδιο εκανε η βρεττανικη κοινωνια, η γαλλικη και πολλες ακομη στον κοσμο.

σιγα μην πιστευω στην Κλιντον. περισσοτερο πιστευω στους Κλινγκον

[svl]

Από την συνεκτίμηση όλων όσων ανέφερες συνάγεται ότι δεν είναι μαύρη μόνο η σημερινή ημέρα, αλλά και οι προηγούμενες.

Σε αυτό συμφωνώ.

Όλες όμως είναι "λαμπρές" σε σχέση με αυτές που έρχονται.

[omegasnik]

Η τεχνολογική εξέλιξη είναι δυσανάλογη της κοινωνικής με αποτέλεσμα η κοινωνία να χρειάζεται τον κατάλληλο χρόνο για να αφομοιώσει τις νέες συνθήκες. Αυτό συνήθως απαιτεί κάποιο χρονικό διάστημα ίσως μιας γενιάς και περισσότερο ώστε το "σύστημα" να ισορροπήσει. Οπότε υπάρχει αρκετός χώρος για διάφορους "εκμεταλλευτές" αυτής της δυσαρέσκειας της κοινωνίας απέναντι στην "νέα πραγματικότητα" να ελιχθούν και να πείσουν ότι μπορούν να "επαναφέρουν" την (παλιά) τάξη. Σκεφτείτε λίγο την κουλτούρα ενός μέσου νέου έως 30-35 χρονών με κάποιον μεγαλύτερο σε ότι αφορά τη χρήση και την αφομοίωση της νέας τεχνολογίας. Κάποιος μεγαλύτερος έχει ζήσει τις εποχές της (πολύ περιορισμένης) επικοινωνίας μέσω σταθερού τηλεφώνου ως το πιο "σύγχρονο" μέσο. Για προσπαθήστε να βάλετε τη νέα γενιά σε αυτό το πλαίσιο επικοινωνίας και θα δείτε ότι μάλλον φαίνεται ότι απέχουν αιώνες  ενώ είναι μόνο λίγα χρόνια! Εδώ μιλάμε για πραγματικό χάσμα και δυστυχώς υπάρχουν σε όλον τον κόσμο κάποιοι που είναι αρκετά ευφυείς που το εκμεταλλεύονται για προσωπικό ( κυρίως οικονομικό) κέρδος. Σε πρακτικό επίπεδο αυτό σημαίνει ότι μέχρις ότου όλοι να "συμβαδίσουν" με τις σύγχρονες τεχνολογικές συνθήκες σε μια νέα νοοτροπία, θα υπάρξουν φαινόμενα των άκρων που δυστυχώς μπορούν να κάνουν αρκετή ζημιά.
Νομίζω ότι η παιδεία δίνει τα κατάλληλα εργαλεία-εφόδια προκειμένου να μπορέσουν οι κοινωνίες να εξελιχθούν και να βαδίσουν παράλληλα με τις τεχνολογικές εξελίξεις. Όλοι έχουμε ευθύνη στην πορεία της κοινωνικής εξέλιξης και αυτό αργά ή γρήγορα θα το καταλάβουμε και θα διορθωθούμε. Ελπίζω μόνο να μην αργήσουμε πολύ!

[GiannisH]

Όταν το "δήθεν" ξεπερνάει την κοινή λογική, όταν το παγκόσμιο μιντιακό κατεστημένο λυσσάει προς μια κατεύθυνση, είναι πιθανό να έχουμε και ανάποδες αντιδράσεις από τον λαό. Κρυφά μέσα μου το χάρηκα κάπως, γιατί αν σιχαίνομαι κάτι σ'αυτόν τον κόσμο, αυτό είναι η δημοσιογραφική χειραγώγηση. Μου θύμισε κάπως το πρόσφατο δημοψήφισμα στη χώρα μας.

[karteo]

Μην σπαταλάτε φαιά ουσία και Mb φίλοι μου!!!!!
Ειδικά στην Αμερική ότι μπαίνει στην διαδικασία "ψηφοφορίας" έχει πρώτα τεσταριστεί - εγκριθεί και εξασφαλιστεί από τους πραγματικά διοικούντες!!!!!!
Σιγά μην άφηναν ανεξέλεγκτο υποψήφιο!
Η προπαγάνδα έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο που ακόμα και οι αποκλίσεις στατελικά αποτελέσματα είναι απόλυτα ελεγχόμενη! Δίνουν στους Ρεμπουμπλικάνους απλούς ψηφοφόρους το αίσθημα της νίκης ενώ στους Δημοκρατικούς το αίσθημα πως "παρά λίγο...". Οι "εκ των έσω" κάνουν την δουλειά τους έτσι και αλλιώς!!!!!!!
Η πολιτική τους δεν αλλάζει με βάση τα πρόσωπα ή τα κόμματα και το έχουν αποδείξει αυτό χρόνια πια.


Sent from my iPad using Tapatalk

διαφωνω Χαριλαε. ο τραμπ και οι δικοι του διακατεχονται απο μια κλειστοτητα της αμερικανικης πολιτικης. σταρχιδια μας το τι συμβαινει στον κοσμο. οποιος δωσει περισσοτερα θα τον στηριξουμε. οδευουμε προς περιφερειακες συγκρουσεις. there will be blood. βαλε στο καδρο και το πως προωθει η τουρκια τα συμφεροντα μας.

[andrey_]

δεν ειπα αυτο. ελιτ εισαι εσυ και εγω και πολλοι αλλοι. ελιτ δεν ειναι η gs, η κλιντον κλπ. αυτοι ειναι πλουτοκρατια. διαχωριζω την ελιτ απο το χρημα. η ελιτ ειναι οι υγιως σκεπτομενοι παραγωγικοι, προοδευτικοι ανθρωποι που στοχο εχουν την εξελιξη και τη βελτιωση, που πετυχαινουν, προοδευουν. η gs, η κλιντον κλπ ειναι αντιδραση, πλουτοκρατια.

γαμησε το κεφαλαιο. εβγα λιγο απο αυτο το τριπακι του κεφαλαιου και του αδικημενου λαου για να συνεννοηθουμε.

για μενα αυτη ειναι μια συγκρουση οχι αναμεσα στο κεφαλαιο και στο λαο. ειναι μια συγκρουση αναμεσα στην ελιτ των ανθρωπων που δημιουργουν και σε αυτους που εκμεταλλευονται.

και ειναι θλιβερο πως το λαο κατευθυνουν μελη του κεφαλαιου που στοχο εχουν την ακομη μεγαλυτερη εκμεταλλευση. και αυτο γιατι οι ανθρωποι της δημιουργιας, η πραγματικη ελιτ για μενα αυτου του κοσμου, δεν βγαινει μπροστα.

Γίνεσαι πιο σαφής αλλά κάτι δεν καταλαβαίνω.
Μου λες να βγω από το τριπάκι (της μαρξιστικής ανάλυσης) αλλά κι εσύ μιλάς για πλουτοκρατία, εκμετάλλευση του λαού κτλ.
Συμφωνώ μαζί σου ότι αυτό που ζούμε δεν είναι ακριβώς πάλη των τάξεων, αφού η τάξη δεν είναι μια ομάδα συμπαγής πλέον, αλλά από που προκύπτει ότι "ειναι μια συγκρουση αναμεσα στην ελιτ των ανθρωπων που δημιουργουν και σε αυτους που εκμεταλλευονται"; Πώς κρίνεις ποιοί είναι αυτοί που δημιουργούν και πώς τους διαχωρίζεις από το λαό; Δεν είναι λαός και αυτοί; Πού τη βλέπεις τη σύγκρουση;
Για μένα ο τραμπισμός είναι απλά η ήττα του πολιτικώς ορθού. Την ίδια χυδαιότητα βλέπω και στην Κλίντον, στο πώς λειτουργεί η ΕΕ κτλ. Απλά δε μιλάνε για το πώς πηδάνε πιτσιρίκες και δεν εκφράζουν το ρατσισμό τους ανοικτά.

[andrey_]

Και να προσθέσω και κάτι που ίσως να έπαιξε σημαντικό ρόλο.
Οι περισσότεροι αναλυτές εντόπιζαν το βασικό μειονέκτημα της Κλίντον στην εξωτερική της πολιτική. Αντίθετα, ο Τραμπ υποσχόταν αγάπη με όλο τον πλανήτη.

[Charilaos]

διαφωνω Χαριλαε. ο τραμπ και οι δικοι του διακατεχονται απο μια κλειστοτητα της αμερικανικης πολιτικης. σταρχιδια μας το τι συμβαινει στον κοσμο. οποιος δωσει περισσοτερα θα τον στηριξουμε. οδευουμε προς περιφερειακες συγκρουσεις. there will be blood. βαλε στο καδρο και το πως προωθει η τουρκια τα συμφεροντα μας.

Θοδωρή κοντός ψαλμός αληλούϊα!!!!!!!
Πάντως από όσο θυμάμαι αλλά και από όσο έχω διαβάσει η πολιτικές των ΗΠΑ δεν αλλάζουν με τις αλλαγές των προσώπων. ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ προσπάθεια να αλλάξουν/ανατραπούν θα οδηγήσει σε "ανώμαλες" λύσεις από το σύστημα. Βλέπε πχ Κέννεντυ.
Όσο για την Τουρκία και τα υπόλοιπα της εξωτερικής τους πολιτικής έχουν ήδη ξεκινήσει την οριοθέτηση των νέων συνόρων της Τουρκίας με το Κουρδικό κράτος. Το μόνο που θα αλλάξει είναι ο "τρόπος" ανακοίνωσης του!


Sent from my iPad using Tapatalk