- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Ρολόγια χειρός και τσέπης => Μήνυμα ξεκίνησε από: afinis2004 στις Απρίλιος 18, 2019, 05:35:01 μμ
-
Καλησπέρα,
Ερώτηση στους πιό γνώστες... Pam233 ή Pam317? Βασικός παράγοντας υπέρ του πρώτου η ημερομηνία που είναι πιο χρήσιμη από το χρονογράφο, βασικός του δεύτερου αυτη η κάσα η μαύρη η ωραία η κεραμική. Για το δευτερο θα χρειαστούν 3+ χιλιάρικα παραπάνω αλλά ας πούμε οτι δε μας απασχολεί!
Την ψήφο σας παρακαλώ με αιτιολόγηση αν θέτε
(λόγο δουλειάς και όχι αγένειας αν κάποιος μου απευθύνει ερώτηση θα απαντήσω λιιιιιγο αργότερα)
-
Επισήμανση το Pam233 είναι έτους 2009 χώρις το AM/PM αλλά με το κυκλικό day/night
-
Για να σε/μας διευκολύνω :)
Pam 317
(https://i.postimg.cc/cLFFyc6v/brand-new-panerai-pam-317-1468234512-531db0bc.png) (https://postimages.org/)
Pam 233
(https://i.postimg.cc/FKJ3WbS5/JQmKPc2.jpg) (https://postimg.cc/yJsDWZnv)
-
@Fovos
Ευχαριστώ πολυ
-
Ξέρω ακριβώς για ποιες περιπτώσεις μιλάς.
Λοιπόν το 233 έχει κατάλογο 12.000€ και το 317 20.900€.
Αν σου αρέσει το 317, πας σε αυτό. Σχεδόν μισή τιμή το παίρνεις ;)
Το 233, πανέμορφο και καλό ρολόι αλλά δεν είναι και καμιά ευκαιρία.
-
θα χρειαστούν 3+ χιλιάρικα παραπάνω αλλά ας πούμε οτι δε μας απασχολεί!
Εφόσον αυτό πραγματικά ισχύει, τότε, το 233, αλλά καινούργιο.
-
το 233 μου κάνει σα μοντέρνο dial με vintage κάσα...κάτι δε μου κάθετε καλά!
ενώ το 317 μου αρέσει πιο πολύ
-
Φίλε τόσο μεγάλο ρολόι με μαύρη κάσα είναι κάπως αισθητικά στο χέρι !!!!
Δεσμεύει πολύ στα ντυσίματα και κουράζει ακόμα περισσότερο στο μάτι .....
Επίσης οι γρατσουνιές και τα σημάδια χρήσης δείχνουν απαίσια σε μαύρες κάσες και δεν σβήνουν ποτέ όπως συμβαίνει με τα ατσάλινα !!!
Ελπίζω να τα γνωριζεις και να πας συνειδητά προς αυτήν την επιλογή ....!!!
233 γιατί μου αρέσει περισσότερο !!!!
-
Εφόσον αυτό πραγματικά ισχύει, τότε, το 233, αλλά καινούργιο.
Θα παίξει ανταλλαγή οπότε ναι μεν δε με νοιάζουν τα +3500 απλά γιατί στη μία περίπτωση θα δώσω 2000 και στην άλλη 5000. Ήταν λεπτομέρεια που δεν ανέφερα. Αν μιλάγαμε στο δεκάρικο να δείς πως θα με ένοιαζαν τα +3 :D
Καλύτερη τιμή που έχω πάρει για 233 καινούργιο είναι 9800 ενώ για το 317 17000.
Στον παράγοντα ''ευκαιρία'' όπως αναφέρθηκε παραπάνω το 317 είναι πολύ μπροστά
@bshop πρωτη μου σκέψη αυτή ήταν
@ capt-dim Ευχαριστώ αυτό είναι που ψάχνω απο το γκάλοπ. ''Λεπτομέρειες'' που δεν έχω σκεφτει
-
Συνθετα Dial βαριά....
πολύ πληροφορία σε μεγάλα ογκοδη ρολόγια.
Είσαι σίγουρος ότι θέλεις ΜΟΝΟ αυτά τα δύο? Τα χρήματα που λες δεν είναι λίγα....
ΥΓ. 17.000 θα έδινα ΜΌΝΟ για bronzo Panerai.
-
... αυτό είναι που ψάχνω απο το γκάλοπ. ''Λεπτομέρειες'' που δεν έχω σκεφτει
Λεπτομέρειες.. ;D
(https://storage.googleapis.com/pubzapuscentral/watchprosite/panerai/56/scaled/panerai_image.1879456.jpg)
233, εξαιρετικό ρολόι και καθόλου τυχαία η θέση που κατέλαβε στο παρακάτω γκάλοπ:
https://www.paneraicentral.com/if-you-could-only-have-one-panerai/ (https://www.paneraicentral.com/if-you-could-only-have-one-panerai/)
-
Συνθετα Dial βαριά....
πολύ πληροφορία σε μεγάλα ογκοδη ρολόγια.
Είσαι σίγουρος ότι θέλεις ΜΟΝΟ αυτά τα δύο? Τα χρήματα που λες δεν είναι λίγα....
ΥΓ. 17.000 θα έδινα ΜΌΝΟ για bronzo Panerai.
θα γίνει ανταλλαγή me +2.000 ή +5.000 αντίστοιχα. 17000 ντουκου θα έδινα μόνο για Jaeger ;)
-
θα γίνει ανταλλαγή me +2.000 ή +5.000 αντίστοιχα. 17000 ντουκου θα έδινα μόνο για Jaeger ;)
Τι'ναι τούτο θεε μου? Του Stallone μετα τα γυρίσματα των Expendables? ;D ;D
-
Λεπτομέρειες.. ;D
(https://storage.googleapis.com/pubzapuscentral/watchprosite/panerai/56/scaled/panerai_image.1879456.jpg)
Τι'ναι τούτο θεε μου? Του Stallone μετα τα γυρίσματα των Expendables? ;D ;D
233, εξαιρετικό ρολόι και καθόλου τυχαία η θέση που κατέλαβε στο παρακάτω γκάλοπ:
https://www.paneraicentral.com/if-you-could-only-have-one-panerai/ (https://www.paneraicentral.com/if-you-could-only-have-one-panerai/)
-
Αν Κ βλέποντας τη φωτό του Σπυρου σου ραγίζει η καρδιά εγώ πάλι το 317 θα διάλεγα.
Εάν δε το βλέπαμε μ το κίτρινο λουρι Κ το ρολόι άθικτο θα μας έπεφταν τα σαγόνια.
-
Αν Κ βλέποντας τη φωτό του Σπυρου σου ραγίζει η καρδιά εγώ πάλι το 317 θα διάλεγα.
Εάν δε το βλέπαμε μ το κίτρινο λουρι Κ το ρολόι άθικτο θα μας έπεφταν τα σαγόνια.
Δεν έχεις άδικο Άρη.
Όμως η τιμή δεν είναι λίγο ύποπτη;
Το συγκεκριμένο 317 πόσο άθικτο (και καθόλα οκ) να είναι;
Με τιμές καινούργιων 9.800 & 17.000, αντίστοιχα, τα 3.000 ευρώ, μόνο, διαφορά νομίζω δεν κολλάνε.
-
Δεν έχεις άδικο Άρη.
Όμως η τιμή δεν είναι λίγο ύποπτη;
Το συγκεκριμένο 317 πόσο άθικτο (και καθόλα οκ) να είναι;
Με τιμές καινούργιων 9.800 & 17.000, αντίστοιχα, τα 3.000 ευρώ, μόνο, διαφορά νομίζω δεν κολλάνε.
Pam 233 Επίσημη retail 12000....Τιμή καινούργιου σε AD 9800(-18%)....Τιμή συγκεκριμένου 7700(-36%)
Pam 317 Επίσημη retail 20900... Τιμή καινούργιου σε AD 17200(-18%)....Τιμή συγκεκριμένου 11600 (-45%)
Ναι η έκπτωση επι της επίσημης Λιανικής είναι πιο μεγάλη στο 317 άλλα οχι τόσο για να με προβληματίσει. Υπέθεσα...μεγαλύτερη τιμή...μεγαλύτερο τυράκι!Ή κοιμάμαι ύπνο βαθύ
-
233, εξαιρετικό ρολόι και καθόλου τυχαία η θέση που κατέλαβε στο παρακάτω γκάλοπ:
https://www.paneraicentral.com/if-you-could-only-have-one-panerai/ (https://www.paneraicentral.com/if-you-could-only-have-one-panerai/)
Το δικό μου τέταρτο :up: :cheers: :cheers: :)
-
Επισήμανση το Pam233 είναι έτους 2009...
Ρολόι με τέτοια μηχανή και να είναι του '09;
Απαραίτητα έλεγχος στο σέρβις του Καίσαρη (και δη από τους πιο έμπειρους εκεί), σε συνδυασμό και με δεύτερη γνώμη αξιόπιστου ιδιώτη τεχνίτη.
Ως προς τα κουτιά-χαρτιά, αν δεν υπάρχει κάποιος φίλος που να έχει το συγκεκριμένο μοντέλο και να συμβουλεύσει, ξεχνάμε ότι μπορεί να βγει 100% σίγουρη άκρη.
Προσωπικά, 7.700 για 233 του 2009 δεν θα έδινα ούτε με σφαίρες.
Ιδίως όταν θα μπορούσα να το αποκτήσω ολοκαίνουργιο στα 9.800.
Με το καλό, η όποια επιλογή. :)
-
Μου φαίνονται και τα δύο αρκετά busy, μακριά απ´ την εικόνα που έχω για τα ΡΑΜ (σχετικά λιτά & απλά dials).
Μεταξύ των δύο θα πήγαινα για το 233 που είναι ένα «κλικ» πιο «απλό»...
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Το 233 για εμενα αλλα περι ορεξεως...
Εαν θυμαμαι καλα, υπαρχει φιλος στο φορουμ που το εχει, δεν γνωριζω εαν το εχει ακομα ωστοσο.
-
Αν πάρουμε σαν δεδομένο οτι η επιλογή πρέπει να γίνει αποκλειστικά απο τα 2 αυτα μοντέλα, εμφανισιακά προτιμω το 233.
Όμορφο ρολοι, με καλη μηχανή, ενα αξιόλογο σύνολο.
Για να ειμαι ειλικρινής, δεν καταλαβαίνω τι περίεργο έχει και δεν μπορεί να εξαχθεί ακριβές συμπέρασμα απο τα χαρτιά του και τα σχετικά.
Τεσπα εκτός του οτι ο Χαρης ειναι κάτοχος Pam 233 και μπορεί να βοηθήσει, μπορούμε εύκολα να ζητήσουμε βοήθεια κι απο το επίσημο σέρβις.
Το 317 με αφήνει αδιάφορο. Όχι λόγω του υλικού του, αλλα επειδή το βρίσκω πολύ φορτωμένο.
Το υλικό κατασκευής της κασας του για μένα δεν ειναι απαγορευτικό, αλλα μάλλον ειναι κουραστικό το μαύρο χρωμα. Με προσεκτική χρήση μπορείς να το κρατήσεις καθαρό και χωρίς γρατζουνιές.
Τωρα για την τιμή τους.
Πιστεύω οτι τα έχεις δει και έχεις γνώση της κατάστασης τους, η οποια προφανώς σε ικανοποιεί.
Το 233 έχει κάνει σερβις;
Διότι σίγουρα στη δεκαετία θα πρέπει να του κανεις, κατι το οποίο θα επιβαρύνει την αγορά του.
Το 317 τι χρονολογίας ειναι;
Τα 7700 για ρολοι δεκαετίας δεν ειναι και λίγα. Θα το σκεφτομουνα μόνο για άριστο, προσεγμένο και σερβιρισμένο ρολοι. Αλλα μάλλον θα προτιμούσα να το πάρω καινούργιο με 2Κ ακομα.
Το 317, απο πλευράς τιμής, ειναι πιο ενδιαφέρουσα περίπτωση.
Εαν εσένα σου αρέσει, go for it!!!
-
Αν αρχίσουμε να λέμε ιστορίες για περίεργα κουτιά-χαρτιά θα μας πάρει το βράδυ.
Εξυπακούεται, η παρατήρηση αφορά σε ρολόγια με άγνωστο παρελθόν, π.χ. από έμπορο ή δεύτερο-τρίτο χέρι.
Αν πρόκειται για ρολόι φίλου οπωσδήποτε τα πράγματα αλλάζουν.
-
Κατι το οποίο προφανώς ισχύει για όλα τα μεταχειρισμένα ρολόγια και δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρεπει να ανησυχήσει ιδιαίτερα το μελλοντικό αγοραστή ενός 233.
Και για το 317 το ίδιο ισχύει. Οπως και για όλες τις αγορές μεταχειρισμένων ρολογιών.
Εννοειται οτι ο ενδελεχής έλεγχος ειναι απαραίτητος!!!
-
Τα ρολόγια αν αληθεύουν αυτα που μου μεταφέρθηκαν κατ'ίδιαν είναι NOS (νέος όρος που δεν γνώριζα που οποιος δεν ξέρει τι σημαίνει ''new old stock''). Ήτοι είναι ρολόγια που καθόντουσαν στον AD o οποίος τα ξεφορτώθηκε στη Gray market γιατι...είχε τους λόγους του. Ο μόνος λόγος που θα με απασχολούσε είναι η κλοπή αλλά αυτό δεν το συζητώ. Αν είμαι τόσο κακός κριτής καταστάσεων και χαρακτήρων μου αξίζουν της φυλακής τα σίδερα ;D
Όπως και να χει σε μια ώρα θα ξέρουμε. Πάω να τα ξαναδώ και ας μιλήσει το συναίσθημα
-
Κατ'αρχας να ευχαριστήσω όλα τα μέλη για τη συνδρομή τους στην κουβέντα. Για 3 λόγους: Πρώτον, λόγο εμφάνισης, δεύτερον, λόγο καλύτερης αναλογικά τιμής σε σχέση με την retail και τρίτον γιατί σε ατσάλινο ογκώδες έχω το speedmaster...H ζυγαριά έδειξε...PAM317
Ίσως να μην είναι το πιο ''original'' Panerai αλλά ή καρδιά αποφάσισε!
Υ.γ: 'Ολα του γάμου δύσκολα βέβαια και λόγο καθολικού Πάσχα η τελετή παράδοσης παραλαβής θα γίνει την Τρίτη
Ευχαριστώ και πάλι παιδιά
-
bravo μεγείες!!!
το 317 μου αρέσει και εμένα
-
Καλοφορετο να ειναι, παντα με υγεια!!!
Με το καλο να το παραλαβεις και να το απολαυσουμε κι εμεις φωτογραφικα!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
με το καλό να παραλάβεις ... καλοφόρετο :laola:
-
Με το καλό να σου ´ρθει, να σου πούμε και τα «καλοφόρετα» επισήμως :up:
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Καλοφορετο,τώρα πάρε Κ ένα κίτρινο λουρι σαν του Gerogian Κ βγάλε μας καμία φωτό να ανοίξει το μάτι μας.
-
Καλοφορετο,τώρα πάρε Κ ένα κίτρινο λουρι σαν του Gerogian Κ βγάλε μας καμία φωτό να ανοίξει το μάτι μας.
Και με λαδί υφασμάτινο λουρί είναι εντυπωσιακός συνδιασμος. Οταν σταματήσω να κοιμάμαι στον καναπέ και με αφήσει η γυναίκα να γυρίσω στο κρεββάτι, θα το χτυπήσω...
-
Και με λαδί υφασμάτινο λουρί είναι εντυπωσιακός συνδιασμος. Οταν σταματήσω να κοιμάμαι στον καναπέ και με αφήσει η γυναίκα να γυρίσω στο κρεββάτι, θα το χτυπήσω...
Χε χε ποιο καναπέ δεν πατάμε στο σπίτι πλέον....
Κάπου πήρε το μάτι μου Κ military πράσινο,καλά,γεια σας....
-
Καλοφόρετο φίλε με υγεία.
-
Χε χε ποιο καναπέ δεν πατάμε στο σπίτι πλέον....
Αρη εκανες εξωση στο σκυλο και κοιμασε στο σπιτακι του; :D
-
Καλοφόρετο με υγεία :)
-
Καλοφορετο το "τέρας" περιμένουμε φωτό
Στάλθηκε από το Redmi Note 5A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Καλοφορετο το παμ με το καλο να.ερθει!!
Στάλθηκε από το SM-J530F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Με το καλο να παραλαβεις φιλε! Καλοφορετο!!! :supz:
-
.. ή καρδιά αποφάσισε!
Ο καλύτερος κριτής.
Με το καλό και η παραλαβή! :up:
-
Αρη εκανες εξωση στο σκυλο και κοιμασε στο σπιτακι του; :D
:jg: :jg:
-
Καλοφόρετο το 317!!
-
Με την ευκαιρία να ευχαριστήσω πάλι όσους μπήκαν στον κόπο να σχολιάσουν κάτι. Παρ'οτι το 7-3(η μία εκ των των τεσσάρων του 317 ήταν δικιά μου) δεν άφηνε πολλά περιθώρια για παρερμηνείες δεν μπόρεσα να αντισταθώ...Ευκαιρίες για πιο κλασσικά Panerai να 'μαστε καλά θα βρεθουν...Για την ώρα ας κάνουμε το κομμάτι μας!
(https://i.postimg.cc/P5yjZfF2/20190423-211218.jpg) (https://postimg.cc/w11ZYzzm)
(https://i.postimg.cc/P5THPvKC/20190423-210910.jpg) (https://postimg.cc/rKn3HmBT)
(https://i.postimg.cc/3wwHZMs7/20190423-210949.jpg) (https://postimg.cc/YvTVpP2y)
(https://i.postimg.cc/VLYrcvMF/20190423-215944.jpg) (https://postimg.cc/Lhb6tHxq)
-
Και παλι καλοφορετο!!!
Να το χαρεις οσο πιο πολυ γινεται!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Καλοφόρετη η ρολογάρα!!
-
Καλοφορετο να είναι το νέο σου ρολοι.
-
καλοφορετο!!! :2thumbs: :2thumbs:
-
Καλοφόρετο !
Το θέμα είναι ποιό «μίλησε» σε εσένα & όχι ποιό «προτίμησε» το σώμα των ψηφοφόρων :)
Να το χαρείς :up:
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Καλοφόρετο το νέο ρολόι. Να δείχνει πάντα ευχάριστες ώρες.
-
Μεγιες η ρολογαρα!!
-
Ω ρε μάνα μου !
Καλοφορετο,να το χαρείς.
Στάλθηκε από το Redmi Note 5A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
να το χαρείς με υγεία ... :smt023
-
Καλοφόρετο (ας το δούμε κιόλας φορεμένο) και πάντα με υγεία!! :cheers:
-
Καλοφόρετο (ας το δούμε κιόλας φορεμένο) και πάντα με υγεία!! :cheers:
Έκανα το μεγάλο λάθος να το φοβηθώ με το που το πήρα! Το χαζεψα, το κούρδισα εφτιαξά τη GMT σε New York(γιατι? Γιατι όχι? ;D) και το έβαλα στο ράφι μέχρι να φύγει μαζί μου πασχαλινή εκδρομή. Παρ'ολα αυτα αν ο λαός θέλει καρπίσια, αλλά χωρίς χλεύη :smt018 δεν θα χαλάσω χατήρι
Υ.γ: Σκεφτόμουν να κάνω και ένα side-by-side με το Omega moonphase.Τερατάκι και αυτό, δεν νομίζω να υπάρχει παγκοσμίως συγκριτικό στα 2 αυτά ρολόγια, οπότε αν κάποιος για κάποιο λόγο τα ψάξει μέσω google να τον πετάει στο mywatch.gr :respect:
-
To review θα το κάνω μετά το Πάσχα...ψήθηκα! Αλλά θέλει DSLR
(https://i.postimg.cc/mkQT6Lnc/20190424-223000.jpg) (https://postimg.cc/QKdLF3hs)
(https://i.postimg.cc/kgM7fdv4/20190424-223806.jpg) (https://postimg.cc/4mMCxqMk)
(https://i.postimg.cc/2jvj5G5z/20190424-224144.jpg) (https://postimg.cc/qgJHb8nY)
(https://i.postimg.cc/8PSpfvFL/20190424-225038.jpg) (https://postimg.cc/dD5PzLj0)
(https://i.postimg.cc/wjWgrbwk/20190424-225539.jpg) (https://postimg.cc/pmnwhkb9)
-
Τρομερό δίδυμο! Μπράβο ρολογαρες και τα δυο!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Αυτα τα δυο σημεια που ειναι μεσα στους κυκλους ειναι χτυπηματα;
(https://i.imgur.com/YwTiQyx.jpg?1)
-
Ευτυχώς όχι. Μας μάραναν οι κρυφοί φωτισμοί και δεν υπάρχει σημείο στο σπίτι που να μην καθρεφτίζει κάτι! Γιαυτο θέλει DSLR το review. To κινητό θέλει φώς
-
Άλλαξε γρήγορα κινητό...
-
Άλλαξε γρήγορα κινητό...
Μπα!!!!!!
Άλλαξε γρήγορα ρολόι!
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Άλλαξε γρήγορα κινητό...
Τώρα που θα περνάω αρκετό χρόνο στον καναπέ...Επιβάλλεται :smt043
-
Μπα!!!!!!
Άλλαξε γρήγορα ρολόι!
Sent from my iPad using Tapatalk
Κάτσε να παλίωσει λίγο!Αν και κλασσικά είπα αυτό είναι το ταβάνι μου.Όπως είχα πεί το 2008 όταν πήρα ενα Gucci...και το 2011 όταν πήρα το πρώτο μου Aquaracer...και το 2013 οταν το Aquaracer εγινε Monaco...και το 2015 πήγαμε σε Aqua terra...και το 2017 οταν φτάσαμε σε moonphase...2019 πήραμε ότι πήραμε....ενταξει βλέπω το '21 να τρώω πόδι απο το σπίτι πανηγυρικά
-
Αμα δεν πηρες Σεικο δεν πηρες τιποτα.
Πουλα το γρηγορα και παρε Σεικο.
Να ειναι μαλιστα και απο τα αλληθωρα Ταιβανεζικα :D
-
Κάτσε να παλίωσει λίγο!Αν και κλασσικά είπα αυτό είναι το ταβάνι μου.Όπως είχα πεί το 2008 όταν πήρα ενα Gucci...και το 2011 όταν πήρα το πρώτο μου Aquaracer...και το 2013 οταν το Aquaracer εγινε Monaco...και το 2015 πήγαμε σε Aqua terra...και το 2017 οταν φτάσαμε σε moonphase...2019 πήραμε ότι πήραμε....ενταξει βλέπω το '21 να τρώω πόδι απο το σπίτι πανηγυρικά
Φίλε Τζάμπα τόσα χρόνια παιδεύεσαι ..... θα βρεις την ηρεμία σου ... θα βρεις το λιμάνι σου να αράξεις ....
Αποκτώντας ένα Seiko ...... :yes:
Στο λέει και ο Άρης που ξέρει από ρολόγια ..... :smt023
-
Καλοφόρετο το PAM ! Eντυπωσιακό ρολόϊ, με ιδιαίτερο χαρακτήρα.
Προσωπικά, δεν θα άλλαζα ούτε ρολόϊ ούτε κινητό ούτε σπίτι ! Αυτό που σίγουρα θα έκανα, θα ήταν να απομακρυνθώ από τον τεχνητό φωτισμό, να πλησιάσω σ' ένα παράθυρο και να τοποθετήσω το ρολόϊ έτσι ώστε να έχω τις λιγότερες δυνατές αντανακλάσεις στο κρύσταλλο.
-
Σωστός! Κάτσε να καταφέρω να βρεθώ μέρα στο σπίτι και θα γίνει η δουλεία!
Ή θα πάρω ένα Seiko :-k
-
...Όπως είχα πεί το 2008 όταν πήρα ενα Gucci...και το 2011 όταν πήρα το πρώτο μου Aquaracer...και το 2013 οταν το Aquaracer εγινε Monaco...και το 2015 πήγαμε σε Aqua terra...και το 2017 οταν φτάσαμε σε moonphase...2019 πήραμε ότι πήραμε....ενταξει βλέπω το '21 να τρώω πόδι απο το σπίτι πανηγυρικά
Δηλαδή, το 317 είναι το πρώτο Pam;
Πολύ θαρραλέα κίνηση!
-
Κατ' ευθείαν στα βαθιά...(εντάξει το sub το ένοιωθα εξωγήινο πάνω μου)
-
Ή θα πάρω ένα Seiko :-k
Πως λεμε θα πουλησω το ρολοι και θα παρω κομπολόι.